Краска для покраски мокрого фасада

Обсуждаем: из чего...
Аватара пользователя
Павел И.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 11:09
Город: Казань
Контактная информация:

Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Павел И. » 02 апр 2009, 21:58

Нужно подновить "мокрый фасад". Какую краску порекомендуете? Желательно, чтобы укрыла все в один слой. Желательно не самая дешевая или дорогая, а наиболее распространенная и применяемая для таких целей. Я небольшой специалист в краске, но если нужны дополнительные данные, то смогу все узнать у заказчика.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение alex45 » 03 апр 2009, 02:28

Павел И. писал(а):Нужно подновить "мокрый фасад".

Без грунтовки ни одна краска не ляжет.
Могу порекомендовать Caparol - водорастворимая /недорогая/ и Alligator - растворитель уайт-спирит /недешёвая/ или Muralit /дорогая/.
А если сюда заглянет Зоя, то она тебе ещё добавит полезной информации.

Аватара пользователя
Павел И.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 11:09
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Павел И. » 03 апр 2009, 11:07

Предложили в фирме поставщике CAPAROL 2 варианта:
1) Акриловая краска с грунтовкой.
Краска AcrylFassadenfarbe
Грунтовка Alpina EINLASSGRUND
2) Окраска силикатной краской без грунтовки по минеральному основанию.
Краска Sylitol-Finish
В работе видимо дешевле второй, т.к. грунтовать не надо. А первый несколько дешевле по материалам.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение alex45 » 03 апр 2009, 12:34

Павел И. писал(а):
Краска Sylitol-Finish
В работе видимо дешевле второй, т.к. грунтовать не надо. А первый несколько дешевле по материалам.

Что-то гнетут меня тяжкие сомнения насчёт "грунтовать не надо" ... Может быть отсутствие грунтовки компенсируется наличием праймера? /то же самое, просто название иностранное :wink: /
Но технологии не стоят на месте, всё может быть. На всякий случай ещё раз поговори с поставщиком. И отпишись о результатах - не мне одному это интересно.

vladimir123

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение vladimir123 » 03 апр 2009, 16:28

Да ... Не надо грунтовать - это хорошо. Но мокрый фасад, нитро не в коем случае., грунт обязателен? Х.З. что за технологии, я их не знаю. Но это не значит , что они неприменимы. Может и хорошо.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Fedorov » 03 апр 2009, 17:18

А может сначала сделать его сухим,а потом уже красить?Почему он мокрый??? кровля течёт или по стене доложна течь вода по какойто хитрой технологии? Или это клуб мазахистов :sm:

Nikita
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 11:03
Город: Москва

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Nikita » 03 апр 2009, 18:19

Покраска на один слой, да еще и без грунтовки - это заведомая порнуха. Вне зависимости от того, что вам рассказывает производитель (точнее, его менеджер, которому главное краску вам продать). Если это требование заказчика, то я таких заказчиков сразу посылаю подальше. Потому что все эти красивые сказки, "да тут только освежить", "особого качества не надо", "мы примем без проблем, давай делай", - заканчиваются всегда одинаково. То бишь потом делаются квадратные глаза, объект не принимается, и кидают на деньги. К сожалению, этому есть многочисленные примеры. Так что либо делайте жестко по технологии, один слой грунта и два слоя краски, либо не берите этот объект. Будьте внимательны и осторожны. Удачи!

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение romaldo » 03 апр 2009, 18:50

Fedorov писал(а):А может сначала сделать его сухим,а потом уже красить?Почему он мокрый??? кровля течёт или по стене доложна течь вода по какойто хитрой технологии? Или это клуб мазахистов :sm:

"мокрый фасад" - это http://dekofasad.ru/images/fasad_3/1.jpg
Как мы видим - это весьма сложная многослойная конструкция.

На основу фасада последовательно наносятся и скрепляются между собой элементные слои, входящие в систему:

1. Грунтовка. Ее задача скрепить стену (основание) и следующий слой утеплителя "мокрого фасада".
2. Термоизолирующая плита (пенополистирол или минеральная вата).
3. Термомизолирующая плита приклеивается к стене специальным клеем, далее дополнительно крепится к стене дюбелем с тарельчатой головкой.
4. Поверх термоизолирующего слоя, удерживаемого дюбелями наносится слой клея и армирующей сетки (5). Этот слой служит основой для дальнейших внешних слоев и обеспечивает сцепление слоев системы.
5. Армирующая щелочестойкая стеклосетка.
6. Грунтовка - основа для декоративного слоя.
7. Декоративная фасадная штукатурка.
8. Углозащитный профиль
9. Цокольный профиль и др.

Можно выделить три основных слоя системы мокрый фасад:

1. Теплоизоляционный - плиты из теплоизоляционного материала с низким коэффициентом теплопроводности. Чаще всего монтаж системы мокрый фасад производят с применением плит из пенополистирола или минераловаты определенной плотности. Этот слой необходим для обеспечения утепления ограждающей конструкции, его толщину определяют теплотехническим расчетом, а тип материала - противопожарными требованиями.

Для теплоизоляционного слоя используют следующие материалы:

* пенополистирол. В системе мокрый фасад используются пенополистирол специальных фасадных марок и произведенный по специальной технологии из проверенного сырья. ПСБС 25 Ф (плотностью 16-17 кг/м3);
* минераловатная плита. Т. к. утеплитель в системе является несущим элементом, используются плиты плотностью 120-170 кг/м3,.

2. Армированный - состоит из специального минерального клеевого состава, армированного устойчивой к щелочи сеткой. Он обеспечивает защиту теплоизоляционного слоя.

3. Декоративный - грунтовка и декоративная штукатурка. Для подобного вида работ применяют минеральные штукатурки с последующей окраской специальными «дышащими» красками либо полимерные, селоксановые штукатурки окрашиваемые в массе. Он может иметь разную структуру по рисунку и величине зерна. Этот слой защищает теплоизоляцию от внешних воздействий (осадков, ультрафиолетового излучения, и т.п.). Более того, именно он определяет внешний вид фасадов.

Для многослойных конструкций системы мокрый фасад исключительно важным является вопрос влагопереноса, который необходимо рассматривать с учетом климатической зоны расположения здания. Процесс появления влаги и накопление ее в конструкции можно отнести к одному из самых вредных факторов, приводящему к разрушению конструкции, снижению теплозащиты, появлению плесени и грибков. Если в какой-нибудь зоне ограждающей конструкции температура опускается до точки росы, то происходит выпадение конденсата. В многослойных конструкциях слой, имеющий минимальную паропроницаемость, может выступать в качестве паробарьера и служить причиной для накопления влаги внутри конструкции мокрого фасада. Поэтому каждый последующий слой в системе должен обладать большей паропроницаемостью, чем предыдущий.

Из всего вышесказанного можно вывести одно из важнейших условий, которому должна удовлетворять система утепления мокрый фасад: количество влаги, выводимой в летний период, должно быть больше, чем ее скапливается за зиму.

Системы утепления домов мокрый фасад, такие как Техколор, Стомикс, Термомакс, отличаются видом утеплителя (пенополистирол, минераловатная плита), компонентами системы, применяемой на объекте (клеевой состав, сетки, декоративная штукатурка, дополнительные элементы), технологией исполнения. Все они расчитаны на применение в климатических условиях России. Какую выбрать - решать вам. Мы, лишь, поможем не ошибиться с правильным выбором.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение alex45 » 03 апр 2009, 19:46

romaldo писал(а):
Из всего вышесказанного можно вывести одно из важнейших условий, которому должна удовлетворять система утепления мокрый фасад: количество влаги, выводимой в летний период, должно быть больше, чем ее скапливается за зиму.

То есть краска должна быть паропроницаемая?
Тогда я не уверен в Caparole. Alligator или Muralit. Но лучше всего неполениться, а поговорить с различными производителями, хотя бы по телефону. То есть провести нармальную работу подрядчика.

Аватара пользователя
Павел И.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 11:09
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Павел И. » 03 апр 2009, 21:13

Сегодня звонил заказчик и сказал что маркировку краски нашел в документации по объекту, так что она будет точно такая же. В понедельник встречусь с ним и скажу, что написано в документации (есть ли там грунтовка или нет и какая марка краски будет).

С новым человеком всегда опасно работать.
По низу до начала работы попробуем пару метров покрасить. Посмотрим как укрывать будет.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение wolgalp » 03 апр 2009, 21:19

Павел И. писал(а):Сегодня звонил заказчик и сказал что маркировку краски нашел в документации по объекту, так что она будет точно такая же. В понедельник встречусь с ним и скажу, что написано в документации (есть ли там грунтовка или нет и какая марка краски будет).

С новым человеком всегда опасно работать.
По низу до начала работы попробуем пару метров покрасить. Посмотрим как укрывать будет.


Не получится у тебя "подновление" фасада краской по той-же маркировке. Твой заказчик не понимает, что пигмент краски выцветает со временем. Цвет при аналогичности материала и колера не будет совпадать. И дело тут не в укрывистости.

Аватара пользователя
Илья
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 06 май 2005, 01:08
Город: Уфа
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Илья » 05 апр 2009, 23:10

Покраска на один слой, да еще и без грунтовки - это заведомая порнуха.

У нас весь город так красят. Смотрится красиво, правда не всегда))
А вообще не вижу проблем обновления на один слой, вагнером, конечно. Но пробовать надо в любом случае.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Галахов » 05 апр 2009, 23:21

А откуда название такое- фасад мокрого типа?

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Заяц Несудьбы » 14 апр 2009, 02:11

alex45 писал(а):
Павел И. писал(а):Нужно подновить "мокрый фасад".

Без грунтовки ни одна краска не ляжет.
Могу порекомендовать Caparol - водорастворимая /недорогая/ и Alligator - растворитель уайт-спирит /недешёвая/ или Muralit /дорогая/.
А если сюда заглянет Зоя, то она тебе ещё добавит полезной информации.


Я поздно заглянула. Но:
- без грунтовки ляжет
- Аллигатор разный бывает
- Капарол тоже разный

Чем красить, чем красить...? Вопросы такие... Странные... Чем фасад красят? Принципиальной разницы нет. Вы прямо поверх старой краски хотите? Расчищать, размывать, выравнивать будете? Что значит подновить? Подкрасить или перекрасить?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение alex45 » 14 апр 2009, 02:24

Zlyuчья жена писал(а):
- без грунтовки ляжет

:vr: :mig: Что-то гнетут меня тяжкие сомнения ...
Завтра в ТСК поспрашиваю, уточню
Zlyuчья жена писал(а):- Аллигатор разный бывает
- Капарол тоже разный

Это точно!

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Заяц Несудьбы » 14 апр 2009, 03:01

alex45 писал(а):
Zlyuчья жена писал(а):
- без грунтовки ляжет

:vr: :mig: Что-то гнетут меня тяжкие сомнения ...
Завтра в ТСК поспрашиваю, уточню


Да поспрашивай, конечно, Бога ради... Они ж те скажут, что КОНЕЧНО ЖЕ, грунтовать надо! И что по технологии необходимо обязательно размыть мелящееся основание. А мелиться оно так или иначе будет по-любому, процесс разрушения-то идет.

Ох, знаю, знаю... Низзя так говорить, нетехнологично, нарушение и всё такое... Но запас связующих компонентов у большинства приличных красок таков, что несильно (а иногда и сильно) вымеливающее составляющее новый слой краски способен захватить и связать в себе. Только никому про это не говорите. Особенно заказчику.

Ик, блин, на меня джин-тоник действует как сыворотка правды. Ну, зато завтра всё на состояние легкого опьянения списать можно будет.

Аватара пользователя
Павел И.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 11:09
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Павел И. » 14 апр 2009, 08:51

Здание надо покрасить, но без мойки, расчищения, выравнивания фасада. С фасадом вообще все отлично. Смотрится очень хорошо. Чистые, белые, ровные, немного шероховатые стены. Договор с заказчиком пока откладывается по его каким-то внутренним причинам.
В прошлом году, по отзывам тех кто его красил, говорят, что красили разливной краской без маркировок на банках. Как только узнаю, что будет в этом году - напишу, если заказ не отменится.

Аватара пользователя
Gurni
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 23:23
Город: Москва-Курган-Москва

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Gurni » 15 май 2009, 13:37

Ляжет то она ляжет...но вот сколько она после такого обновления пролежит???Грунтовка не только связывает то что снаружи она ведь ИсЧо и внутрь проникает и какие то там свои процессы устраивает(мне человеку не образованному не известные), адгезия ещё вроде как улучшается и покрытие которое на неё поКЛАДУТ дольше проживёт...В общем чтобы не говорили:"если хочешь сделать быстро но дерьмово вызывай альпинистов".....
А как насчёт пыль прибить? Я бы хотя бы помыл фасад...

Хотя если заказчику всё равно...

Вы меня поправьте пожалуйста если я не прав.

Аватара пользователя
telemah-09
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 18:59
Город: Санкт-Петербург

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение telemah-09 » 15 май 2009, 14:40

Изображение
угол Туристской/Оптиков дома KVS
Мокрый фасад_покраска 1слой грунт+Aкриловая краска для наружных работ BOLIX AZ;2 слой
Aкриловая краска для наружных работ BOLIX AZ
http://amiko.com.ua/catalog/category/23/brand/44/product/171/

Аватара пользователя
Павел И.
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 11:09
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Краска для покраски мокрого фасада

Сообщение Павел И. » 29 май 2009, 21:32

Краску нам завезли акриловую Marshall Maestro водорастворимая фасадная. Очень хорошо укрывает в один слой, немного разбавленная водой.


Вернуться в «Материалы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя