Спиливание дерева целиком

Фотографии и видеоматериалы участников форума
Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 16 июн 2011, 21:39


Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Шатохин Геннадий » 16 июн 2011, 21:45

добротное видео, молодцы, умеете себя подать...
а дерево жалко...

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение fomich » 16 июн 2011, 21:57

Серёг только честно---дерево бросили? :wink:

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 16 июн 2011, 21:59

fomich писал(а):Серёг только честно---дерево бросили? :wink:

Хозяин, тот что в шляпе, на дрова разберёт.
Шатохин Геннадий писал(а): а дерево жалко...

А что делать ... Кушать то хочется.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение fomich » 16 июн 2011, 22:01

Добро хозяину и Вам. :D

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Сай » 17 июн 2011, 07:17

:clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Колесов » 17 июн 2011, 07:42

:clap:

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 21 июн 2011, 00:15

Хорошая пила,с длинной шиной,наверное,очень удобно.И быстро свалили,осталось только опилить и раскряжевать.Вопрос-сколько было полиспастов и много ли ушло на полиспаст верёвок? Насколько легко было тянуть? Тут,конечно,всего задать направление,мне как-то надо было ветки полиспастом поднимать от крыши,полиспаст был небольшой (жумар+ролик маленький),завесил толстую ветку и было тяжко её тянуть.

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 21 июн 2011, 16:00

bkvigr писал(а):полиспаст был небольшой (жумар+ролик маленький),завесил толстую ветку и было тяжко её тянуть.

Это не полиспаст. Как минимум два ролика, причём один подвижный. Если один ролик, то прикладываешь абсолютно столько же усилий, что и без него, только вектор тяги поменял.
У нас было два, четверных полиспаста. Каждый тянули вдвоём.
Если я один могу 100 кг. с места сдвинуть, значит вдвоём 200 кг. Умножим на 4 = 800 кг. И на два полиспаста = 1600 кг. примерно.
Верёвок не много. Метров 300 с небольшим.

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 24 июн 2011, 01:40

alpinoid писал(а):Это не полиспаст.

Сергей Евгеньевич,возможно я не слишком хорошо описал мою ситуацию.Полиспаст всё-таки был.А схема такая-верёвка от завешенной ветки проходит через верхний ролик,затем через нижний,после в гри-гри,а после гришки через ролик,который на карабине пристёгнут к жумару,одетому на верёвку,выходящую (сверху если иметь ввиду)через нижний ролик. Простите,не стал рисовать,надеюсь,что не сильно замудрил словесное объяснение. Вот как раз ролик на жумаре и есть подвижный,то есть,грубо говоря выигрыш в силе двойной,без учёта трения и прочего (диаметра ролика,например).
Изображение
Всё-таки решил нарисовать.На схеме я умышленно опустил два ролика (верхний и нижний),через которые от груза проходит верёвка,как всего лишь меняющие вектор тяги и потому нас не интересующие в данном обсуждении.Таким же способом тяну ствол один,чтобы подстраховать от ухода в ненужную сторону и,действительно,легче тянуть так,чем просто за верёвку.

Uroboros
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 22:11

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Uroboros » 26 июн 2011, 17:42

За почем таку березку заломати?

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 29 июн 2011, 16:46

bkvigr писал(а):Изображение

Моё мнение - схема не правильная, использовать Гри-Гри вместо верхнего ролика - потеря как минимум 50% на трении. И Жумар зачем? Гриша и так не отпустит.
Про умышленно опушенные ролики - вообще ничего не понял.

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 29 июн 2011, 16:52

Стоп! Ещё раз поглядел. Вообще всё с ног на голову!!!
Если Вы считаете, что сделали полиспаст - можете ещё кучу железа повесить. Будет так же тяжело.
Я так понял, тяните за конец левой верхней верёвки, вверх. И что в итоге? Одним роликом поднимаете Жумар. Гриша наверху. Зачем?

Аватара пользователя
Gibson
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 23:13
Город: Ярославль

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Gibson » 29 июн 2011, 18:55

alpinoid писал(а):Как минимум два ролика, причём один подвижный. Если один ролик, то прикладываешь абсолютно столько же усилий, что и без него, только вектор тяги поменял.

не правда ваша
Изображение
alpinoid писал(а):Если Вы считаете, что сделали полиспаст - можете ещё кучу железа повесить.
Я так понял, тяните за конец левой верхней верёвки, вверх. И что в итоге? Одним роликом поднимаете Жумар. Гриша наверху. Зачем?

Полиспаст все же есть 3:1 (теоретический выйгрыш). Гриша стоит для блокировки обратного хода, правда не знаю нужен ли он в данной ситуации (в арбористике полный ноль).
Изображение

P.S. уже неоднократно здесь выкладывали ссылку на материал по полиспастам - http://www.risk.ru/users/fedor/1435/. Там же 2 и 3 часть, а также дополнения по материалу. Может кто не видел, полистайте, очень занимательно.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 02 июл 2011, 18:15

Я, как кризис в Беларуси закончится Вовке уровень куплю, и мелок. Пусть ствол размечает... а то у него в горизонтальном запиле слишком мало горизонтального. От этого и точность страдает и щепой могло к стене пришпилить. А у него жена... дети

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Т-34 » 02 июл 2011, 23:48

Изображение

Постоянно таким пользуюсь. И при монтаже, и при арбористике. Называю его "Половиной Мунтера". Выигрыш в силе реальный. Вместо гриши можно использовать блок-ролик + прусик или протрекшен (или наш орионовский аналог).

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 03 июл 2011, 01:19

Если расположить гри-гри, так как показано на рисунке, на нем будут очень большие потери на трении, гриша нужна на свободном конце.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 03 июл 2011, 20:34

Кирилл Евгеньевич писал(а):Если расположить гри-гри, так как показано на рисунке, на нем будут очень большие потери на трении, гриша нужна на свободном конце.

А какой конец считать свободным? А можно в циферках и картинках? А то при расчёте полиспаста данной схемы я получаю практический выигрыш силы 2,45 а если поменять местами Гри-Гри и ролик у меня получается 1,95.

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 03 июл 2011, 21:27

англичанин писал(а):Я, как кризис в Беларуси закончится Вовке уровень куплю, и мелок.

Купи-купи, неугомонный. Может Батька и договорится, чтоб кризис кончился.
А то что ствол наклонён ты не увидал? А пил абсолютно параллелен Планете. :naug:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 03 июл 2011, 22:17

alpinoid писал(а):
англичанин писал(а):Я, как кризис в Беларуси закончится Вовке уровень куплю, и мелок.

Купи-купи, неугомонный. Может Батька и договорится, чтоб кризис кончился.
А то что ствол наклонён ты не увидал? А пил абсолютно параллелен Планете. :naug:

Мужскому гаметофиту покрытосеменных в анафазе мейоза он параллелен!
Дай доколупатся до коллеги. :sm: Сколько по времени пилили?

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 03 июл 2011, 22:27

Мужскому гаметофиту покрытосеменных в анафазе мейоза он параллелен!

Здесь вообще ничего не понял.
Сколько по времени пилили?

Приехали в 10-00, закончили к часу дня. Взяли 10 000 Российских рублей.

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Шатохин Геннадий » 04 июл 2011, 03:21

alpinoid писал(а):
Мужскому гаметофиту покрытосеменных в анафазе мейоза он параллелен!

Здесь вообще ничего не понял.


расшифорвывю - Растению/дереву в данном случае покрытосемянному, которое с точки зрения генетики корректно будет в данный момент времени называть Мужчиной, и обозначать значком Марса (круглый щит с эрэгированно торчащим из за него копьём - кружок со стрелкой :sm: ) во время формирования половой клетки (гаметы), а конкретно - в анафазе (III фаза деления), только я хотел бы уточнить у автора он говорит про 1 и ли 2 этап мейоза, ему дереву всё равно - или паралельно ... как то так
:sm:

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 04 июл 2011, 18:11

Давно не заходил-а тут уже столько написали.Нарисовал ещё картинку,так как меня не поняли,надеюсь,что теперь всё станет яснее.
Изображение
Оранжевые круги с бантиками))) это ролики,нижний и верхний,полиспаст идёт параллельно земле.Может кто спросит-зачем он нужен,..тогда нарисую крышу дома под деревом,над которой надо убрать ветки довольно длинные,их запиливаю сверху (клин),затем снизу тянут (в процессе ветка складывается к верхнему ролику),допиливаю снизу ветку,после опускаем её вдоль ствола.

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 04 июл 2011, 20:11

англичанин писал(а):А какой конец считать свободным? А можно в циферках и картинках? А то при расчёте полиспаста данной схемы я получаю практический выигрыш силы 2,45 а если поменять местами Гри-Гри и ролик у меня получается 1,95.


Степан, вы правы.
Что-то я тормознул... :doh:

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение промальп-ростов » 05 июл 2011, 00:22

не пойму зачем возле жумара блок-ролик??? обычный блочек туда нужен. гри-гри держит груз, а жумару нужна подвижность когда он подойдет к гри-гри и его надо будет отводить к дереву, лишние манипуляции с блок роликом ни к чему.

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 05 июл 2011, 08:10

Вопрос к знатокам полиспастов на практике. Вчера смотрел заказ,дерево 60см в диаметре,наклон градусов 50 над постройками.Планирую вытянуть его полиспастом,в распоряжении есть 4 больших ролика,один из которых двойной,верёвка,протрекшн,гришка и автомобиль Нива у заказчика.Что посоветуете?

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 05 июл 2011, 08:15

промальп-ростов писал(а):обычный блочек туда нужен. гри-гри держит груз, а жумару нужна подвижность когда он подойдет к гри-гри и его надо будет отводить к дереву, лишние манипуляции с блок роликом ни к чему.

Видимо лучше фото размещать или рисовать подробнее,так как использую самый обычный ролик.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение udjin-kos » 05 июл 2011, 10:03

bkvigr писал(а):Вопрос к знатокам полиспастов на практике. Вчера смотрел заказ,дерево 60см в диаметре,наклон градусов 50 над постройками.Планирую вытянуть его полиспастом,в распоряжении есть 4 больших ролика,один из которых двойной,верёвка,протрекшн,гришка и автомобиль Нива у заказчика.Что посоветуете?

Без четкого представления, что и как нужно делать, я бы не советовал… :roll:
Более безопасно по частям и с краном.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 05 июл 2011, 14:20

промальп-ростов писал(а):не пойму зачем возле жумара блок-ролик??? обычный блочек туда нужен. гри-гри держит груз, а жумару нужна подвижность когда он подойдет к гри-гри и его надо будет отводить к дереву, лишние манипуляции с блок роликом ни к чему.

Обычный блочок это и есть блок-ролик а Протрах это блок-зажим

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение промальп-ростов » 05 июл 2011, 14:45

Я уже понял что это ошибка восприятия :sm:

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 05 июл 2011, 18:01

udjin-kos писал(а):Без четкого представления, что и как нужно делать, я бы не советовал… :roll:
Более безопасно по частям и с краном.

Ну,во-первых,как всё делать я представляю достаточно чётко,вопрос только в том,хватит ли такой схемы: вверху дерева одинарный ролик,на соседнем двойной,от которого метров через 15 третий ролик с зажимом (чтобы поменять вектор и не упустить всю конструкцию в случае чего)от которого уже машиной тянуть. Никакая техника туда не проедет,тем более кран. Вопрос задал потому,что думаю-хватит ли такой схемы для всего дерева.Если нет,то большую половину завешивать на троллей и уводить куски в сторону.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 05 июл 2011, 20:11

Такой схемы не хватит. 50 градусов и 60 см даже при наличии 3-х мощных полиспастов не даст 100% гарантии. Нужны хорошие пилы и быстрая распиловка наверху.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Бахорет » 05 июл 2011, 20:31

имея 4 ролика можно получить теоретический выигрыш максимум 1к50 это если одним мунтером тянуть другой))))))))
если такую схему еще дернуть нивой, веревка порвется на одном из зажимов. так что надо стальные троса. опаааасно...

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 05 июл 2011, 20:44

Ну я помню лет 5 назад Байкер экспериментировал с берёзой в 30градусов 60 см, полиспастом и Волгой. Ущерб энергетики оценили в 250 000. Нива на пониженных это конечно не Волга. Но верёвку протрах перекусит как только водитель сбросит газ

Аватара пользователя
zorg117
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 23:41
Город: Валдай-Новгород

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение zorg117 » 05 июл 2011, 22:00

англичанин писал(а):Ну я помню лет 5 назад Байкер экспериментировал с берёзой в 30градусов 60 см, полиспастом и Волгой. Ущерб энергетики оценили в 250 000.

:vr: :vr: Он там что,110 кВ повредил что ли? или провода позолоченные были?

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение англичанин » 05 июл 2011, 22:12

Покопался в архивах
Поправочка
40 см тополь и 30 000 руб ущерба :oops:

Аватара пользователя
alpinoid
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: 02 май 2004, 10:44
Город: Протвино
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение alpinoid » 05 июл 2011, 22:23

Ну давайте, специалисты, засрите мне тему.
Больше помериться негде?

Аватара пользователя
Молодец
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 17:48
Город: Протвино

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение Молодец » 05 июл 2011, 23:24

англичанин писал(а):Я, как кризис в Беларуси закончится Вовке уровень куплю, и мелок. Пусть ствол размечает... а то у него в горизонтальном запиле слишком мало горизонтального. От этого и точность страдает и щепой могло к стене пришпилить. А у него жена... дети

Тронут вниманием и заботой тренера. Только, мню, гидроуровень будет половчее. А может раньше глазомер разовьется, ведь неизвестно когда кризис закончится. В любом случае обещанного три года ждут. :D

Аватара пользователя
bkvigr
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 01:03
Город: Курск
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение bkvigr » 06 июл 2011, 02:33

англичанин писал(а):Такой схемы не хватит. 50 градусов и 60 см даже при наличии 3-х мощных полиспастов не даст 100% гарантии. Нужны хорошие пилы и быстрая распиловка наверху.

англичанин писал(а):Нива на пониженных это конечно не Волга. Но верёвку протрах перекусит как только водитель сбросит газ

Вот с этим согласен,по этому поводу и переживал,планирую пилить,как и думал вначале,по частям,тянуть буду только полствола,так как начиная с половины завешивать уже некуда,внизу крыша.Вот интересная ссылка на видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=UbAT1_EA_2M&feature=player_profilepage
Данила Мурфи знает своё дело!

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Спиливание дерева целиком

Сообщение промальп-ростов » 06 июл 2011, 02:47

меня тоже ждет такое правда пилить буду с вышки и кроме проводов ни чего не мешает
Изображение

Изображение


Вернуться в «Фото - видео»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей