сила удара перфоратора

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11293
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

сила удара перфоратора

Сообщение Бахорет » 13 апр 2012, 09:49

при сооотношении к массе мне кажется основной характеристикой этого инструмента.
но вот вопрос - отвечает ли этот показатель единому стандарту у разных производителей? корректно ли сравнение разных брендов по нему, или все считают немного по разному, как в мире автопроизводителей?

glassheart
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: сила удара перфоратора

Сообщение glassheart » 13 апр 2012, 10:50

вот не знаю.. но парни говорят следущее.

например при равной силе удара 3.0 дж креса и боша, мощнее кресс, при чём ощутимо. но эргономичнее - бош)..

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11293
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Бахорет » 13 апр 2012, 11:02

озадачился потому что при массе 2,9 кг у Кресса сила удара 2,8, стоит 7+ тыщ, у ДэВолт та же масса - 3,4Дж стоит 4 с копейками. не знаю, правда, где последние собирают.
а что подразумевается под "эргономичнее"? держать\работать удобнее?

glassheart
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: сила удара перфоратора

Сообщение glassheart » 13 апр 2012, 11:35

нуда, как то так. ведь ещё вибрации по корпусу идут, развесовка , когда весь день работаешь - ощущается всё.

по производителям. запросто может быть 3.4 дж. но ресурс, ремонтопригодность, работа в загрязнённой среде - по деволту мне неизвестны.

можно ведь и шурик купить за 1000 ре, с характеристиками за 2500-3000 ре. только маленькой приписки в виде "ресурс акб - 100 зарядок" мелким текстом.

glassheart
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 10:32
Город: Архангельск

Re: сила удара перфоратора

Сообщение glassheart » 13 апр 2012, 11:36

впрочем, энергономичную составляющую нужно отдельно мерять по каждым моделям разных производителей.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение .Ворчун. » 13 апр 2012, 11:39

Крошил как-то кусок бетона ДеВолтом и Макитой. ДеВолт - 4,8 Дж, Макита - 2,7. Макита бьет слабей, но больше ударов в минуту. ДеВолтом кусок побольше отломать можно, а Макита крошит быстрей.
В итоге - производительность примерна одинакова, но от ДеВолта руки, буквально, отсохли. А Макита, по ощущениям, работала на пределе, но выжила.
Рассматривать надо все характеристики в комплексе. Опять же, для каких работ.
А лучше сравнивать в работе.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение RedFox » 13 апр 2012, 12:17

Есть такая величина - импульс силы. Мера воздействия силы на тело за данный промежуток времени. Только вот думаю, что указание этой величины вызовет короткое замыкание в голове у конечных пользователей перфа.
А еще лучше - брали бы стандартную пику и долбили бы им прям по тензорному датчику давления. У кого паскалей больше, тот и молодец.
Последний раз редактировалось RedFox 14 апр 2012, 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение rezo » 13 апр 2012, 12:41

Из среднеценовых лучше всех бьет Хитачи.
Пробовал Деволт, Кресс и Бош.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:04
Город: Владивосток-Лобня
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Brandon » 13 апр 2012, 14:54

С 2011 Европейская ассоциация производителей электроинструмента (EPTA) выпустила новую процедуру измерения силы удара перфораторов и отбойных молотков у боша по новым правилам мощность удара стала меньше :wink: Я например использовал BOSCH GSH 16-30 в старых каталогах писали что сила удара 45 Дж, а по новым стало 41Дж 8)

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11293
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Бахорет » 13 апр 2012, 17:38

надо замерить скорость бурения разных перфораторов одного класса. в одну и ту же горизонтально лежащую бетонную плиту, новыми бурами ходовых диаметров, 10кой, 8кой и 6кой, без дополнительного нажатия, просто придерживая. 10-20 замеров дадут для каждого среднее значение и выявится лидер.
могу предоставить свой kress 800 pse

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение RedFox » 13 апр 2012, 17:45

метабо 20мульти, бош 2-24дср, макита 2450. Бетон разный, надо в стандартное перекрытие панельное советское бить.
Из тех сдс-плюс, что юзал - Девольт 3.4Дж самый злой.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение .Ворчун. » 13 апр 2012, 19:03

Бахорет писал(а):могу предоставить свой kress 800 pse

Что, уже пора собираться на испытательном полигоне :vau: ?
Могу предоставить Макитку HR2450, даже две.
8)

Аватара пользователя
Дмитрий Рухленко
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 22:08
Город: Питер

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Дмитрий Рухленко » 14 апр 2012, 07:43

RedFox писал(а):Девольт 3.4Дж самый злой.


:yes: 25313К хорошо долбит, только нажимать для начала бурения надо ощутимо.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16941
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение RedFox » 14 апр 2012, 11:06

Честно говоря, я по звуку и вибрации оцениваю, насколько какой хорош. 2450 мне лично не нравится, много шума и мало толка.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Рыжик » 14 апр 2012, 20:39

Brandon писал(а):С 2011 Европейская ассоциация производителей электроинструмента (EPTA) выпустила новую процедуру измерения силы удара перфораторов и отбойных молотков у боша по новым правилам мощность удара стала меньше :wink: Я например использовал BOSCH GSH 16-30 в старых каталогах писали что сила удара 45 Дж, а по новым стало 41Дж 8)

Ваше заявление несколько не соответствует действительности.

Во-первых, именно Bosch был инициатором новой процедуры, как более честной и соответствующей реальной практике пользователей. Связано это было с тем, что конкуренты писали в паспортах электроинструмента дутые цифры, поражающие воображение, но не соответствующие реальному положению абсолютно. Все участники, которые присоединились к новой процедуре, стали давать меньшие, но более реальные показатели. Часть игроков рынка так и не присоединились, и продолжают кидать лохов.

Потому сказав a надо говорить и b. Полуправда есть ложь и brainwashing.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:04
Город: Владивосток-Лобня
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Brandon » 15 апр 2012, 09:18

Рыжик писал(а):
Brandon писал(а):С 2011 Европейская ассоциация производителей электроинструмента (EPTA) выпустила новую процедуру измерения силы удара перфораторов и отбойных молотков у боша по новым правилам мощность удара стала меньше :wink: Я например использовал BOSCH GSH 16-30 в старых каталогах писали что сила удара 45 Дж, а по новым стало 41Дж 8)

Ваше заявление несколько не соответствует действительности.

Во-первых, именно Bosch был инициатором новой процедуры, как более честной и соответствующей реальной практике пользователей. Связано это было с тем, что конкуренты писали в паспортах электроинструмента дутые цифры, поражающие воображение, но не соответствующие реальному положению абсолютно. Все участники, которые присоединились к новой процедуре, стали давать меньшие, но более реальные показатели. Часть игроков рынка так и не присоединились, и продолжают кидать лохов.

Потому сказав a надо говорить и b. Полуправда есть ложь и brainwashing.

Друг мой, а где вы видите какие то обвинения или ложь ? :sm: я Собственно только сказал что цифры были пересмотренны по единому стандарту 8)

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение udjin-kos » 15 апр 2012, 09:59

rezo писал(а):Из среднеценовых лучше всех бьет Хитачи.
Пробовал Деволт, Кресс и Бош.

Хитачи бьет хорошо, но у меня быстро накрылся. Замена пьяного подшипника почти половина стоимости :cry: .
Понравились Метабо и новый Бош(угл.редуктор). Метабо при равных цифрах, бьет сильнее.

Аватара пользователя
Василий г. Саратов
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 22:34
Город: Саратов
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Василий г. Саратов » 15 апр 2012, 23:10

Недавно хорошо потестировали перфы sds+ макиту 2450, хитачи рс3, и деволт с вертик двиг - номер посмотрю позже, по ценам - 4,5 4,5 10 тыр. Бурили 2 тыс отв. д18 глубиной 300.
1 место хитачи, но заметно сильнее отдача, 2 - макита, 3 - деволт(более низкие обороты, нет фиксации курка).
Ещё валялся один старый интерскол - вообще ни а чём(в два раза медленнее).
А буры деволт - сверлили быстрее хилти. диже, к сожалению, не нашли нужного размера.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Рыжик » 15 апр 2012, 23:34

Brandon писал(а):Друг мой, а где вы видите какие то обвинения или ложь ?

По-вашему получается что BOSCH нагнули какие-то контролирующие органы, и заставили перестать жульничать. А на самом деле - именно BOSCH создал более реалистичные и повторяемые условия замеров в качестве стандарта, и предложил их всем игрокам рынка через Ассоциацию, начав, как инициатор, внедрение с себя. Это честно и похвально.

А вы подаёте информацию как совковый пропагандист-комуняка. Такой хоккей нам не нужен ©

Brandon писал(а):я Собственно только сказал что цифры были пересмотренны по единому стандарту 8)

А упоминание одной фирмы из всех, и подмигивающие смайлики там при чём? Можно, я упомяну вашу маму, и поставлю тот же смайлик?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение rezo » 16 апр 2012, 17:32

.Ворчун. писал(а):
Бахорет писал(а):могу предоставить свой kress 800 pse

Что, уже пора собираться на испытательном полигоне :vau: ?
Могу предоставить Макитку HR2450, даже две.
8)
Могу привезти Хитачи

Хитачи бьет хорошо, но у меня быстро накрылся
Не повезло :(

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Рыжик » 16 апр 2012, 18:13

У Хитачи при серийной работе редуктор перегревается и не выдерживает.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11293
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Бахорет » 16 апр 2012, 18:20

а у макиты загорается тиристор в курке)))

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение .Ворчун. » 16 апр 2012, 22:24

Ни разу такого мной замечено не было ::pardon: . Через мои руки прошло много Макит, две сейчас в работе, у нескольких моих знакомых Макиты.
А вот Метабы на этом попадались.
Полгода назад менял кнопку на Метабе.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:04
Город: Владивосток-Лобня
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Brandon » 16 апр 2012, 23:32

Брали молотки Хитачи, Макита и Бош на демонтажи труб дымовых. Первыми вышли из строя Хитачи, посыпался редуктор на одном, у второго якорь расплавился. Макиты неплохо работали, на одной только редуктор течь стал, вторая же работала без запинок. Бош был вне конкуренции :D только щетки меняли и и зубила сточенные :D
По ощушению Хитачи били сильней, но Макита все же надежней. Бош был гораздо мощней и с малышами Макита и Хитачи, его сравнивать не вышло :D

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Igor-K » 27 апр 2012, 00:07

Сила отдачи зависит от наличия системы гашения. Если это только резиновые накладки - то она сильнее.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Если там есть подвес на пружинах - то меньше.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11293
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Бахорет » 01 май 2012, 21:32

милувоки и кресс прям одно лицо

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: сила удара перфоратора

Сообщение Igor-K » 02 май 2012, 00:44

Бахорет писал(а):милувоки и кресс прям одно лицо
Одно "лицо" у kress и protool, у всех остальных (перфораторы) все-таки различий больше, чем цвет корпуса.


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя