Самодельный двойной полиспаст

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Бахорет » 06 ноя 2011, 01:31

про мороз Рыжик кстати упомянул, вроде... там не упомянут диапазон температур в прилагаемой ксиве?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 06 ноя 2011, 01:55

Бахорет писал(а):там не упомянут диапазон температур в прилагаемой ксиве?
Не силён в импортных языках.Глянь инфу тут. А ксива в pdf — здесь.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Бахорет » 06 ноя 2011, 12:52

ничего не нашел там про то. послал им письмо с вопросом

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение krx » 26 ноя 2011, 12:12

WhiteEagle писал(а):Изображение


с какой целью в верхнем ухе блока карабин?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 12:46

krx писал(а):
WhiteEagle писал(а):Изображение


с какой целью в верхнем ухе блока карабин?

Для того чтобы ролик вниз головой не переворачивался без нагрузки. За это я эти ролики и не люблю.
Но Влад их любит и постоянно пользует, придумав такой вот способ от опрокидывания.
Я же предпочитаю петцеля и конги, с КПД 97% - они вдвое менее громоздкие, вдвое легче и с вдвое бОльшей грузоподъемностью чем эти дурацкие орионы.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 26 ноя 2011, 15:18, всего редактировалось 1 раз.

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Т-34 » 26 ноя 2011, 13:20

WhiteEagle писал(а):Для того чтобы ролик вниз головой не переворачивался без нагрузки. За это я эти ролики и не люблю.


Хм, не замечал я этого. Хоть и пользуюсь такими же уже который год.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Тульский » 26 ноя 2011, 13:34

Если чесно, то я тоже несколько сомневаюсь в эффективности этой технологии...

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Т-34 » 26 ноя 2011, 13:43

Александр 64 писал(а):Разнести ролики на крыше на 1.5-2м вероисповедание не позволяет? ....


А какие имеются варианты от перекручивания, когда и разносить то некуда ?
У меня был монтаж трубы на несущей мачте. Труба по высоте была равна мачте. Чтобы получит выигрыш по высоте, воткнул на мачту некое подобие самобегущего крана (с Т-образной перемычкой на верху). Ширина перемычки была около 1.2 м., но точка крепления полиспаса по технологическим причинам должна была быть посередине перемычки и разнос получалось сделать максимум на 0.5 метра.....
От перекручивания верёвки было использовано множество ухищрений монтажника : менялась кратность полиспаса, менялись системы полиспасов, менялись формы и размеры роликов, менялись виды самих верёвок (статика, спортивная динамика, дубовая фасадная верёвка....), применялось парное и не парное количество вертлюгов.... Вобщем намаялись мы изрядно, но верёвка так и не перестала перекручиваться. :zl:

P.S.: Кстати, от перевёртывания в полиспасе бегущего ролика использовали утяжелитель в виде 5 литровой бутыли с песком.
Последний раз редактировалось Т-34 26 ноя 2011, 13:47, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 13:44

Тульский писал(а):Если чесно, то я тоже несколько сомневаюсь в эффективности этой технологии...

Какой технологии? :vau:

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 14:06

Т-34 писал(а):... Вобщем намаялись мы изрядно, но верёвка так и не перестала перекручиваться. :zl:


Papa Shura полиспаст показывал, который не крутит. До него Дамин свой полиспат показывал( к сожалению, картинка недоступна)

Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 14:09

Папышурин полиспаст хороший. Безусловно веревка в одной плоскости это огромный плюс.
Но он работает на длинах порядка 10-20 метров.
Если через него прогнать 400 метров веревки, как в нашем случае, то уверен, и он закрутится.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 14:18

Проверить бы...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 14:23

Проверить интересно безусловно. Но интерес будет теоретический. Потому что поднимать ценный груз на шуриных роликах я не стану. Не доверил бы. Ну мож 50-70 кг еще ладно, но не тяжелее.
А других более матерых такой одноплоскостной конструкции в природе нет. Или есть? Ткните мордой.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 14:36

WhiteEagle писал(а):... поднимать ценный груз на шуриных роликах я не стану...50-70 кг еще ладно, но не тяжелее...


Согласен.
А других более матерых такой одноплоскостной конструкции в природе нет. Или есть?


Промышленного изготовления не встречал :( . По аналогии с конструкцией Дамина собирался использовать Петцелевские тандемы, да так и не собрался...

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение papa Shura » 26 ноя 2011, 14:43

WhiteEagle писал(а):Ну мож 50-70 кг еще ладно, но не тяжелее.
По паспорту - 500 кг максимальная рабочая нагрузка. То есть 100-120 можно. В размер бытовых кондюков вписывается. Для них же и приобретались.

WhiteEagle писал(а):А других более матерых такой одноплоскостной конструкции в природе нет. Или есть? Ткните мордой.
Таки есть. Мордой сюда или сюда. Смотрим на ролики с рабочей нагрузкой 1270-2268 кг (Safe working load is 2800-5000 lbs).

Fiddle Blocks with Becket and Adjustable Shackle 70-02 US - Stainless Steel Blocks — 3500 lbs
Изображение


Fiddle Blocks with Adjustable Shackle 70-01 US - Stainless Steel Blocks — 5000 lbs
Изображение

Производит австралийская фирма Garhauer. У кого знакомые в Австралии?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 15:03

Эти на вид получше будут. Хотя размер неясен.
Производят то в Австрали... а в США их не продают?

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 15:08

Через инет можно купить. Сыну показал- на вскидку, говорит, в Россию вроде бы шлют. Вопрос в конечном ценнике.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 15:14

WhiteEagle писал(а): Хотя размер неясен.


В каталоге габариты указаны (видимо в дюймах).

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 15:14

Потому я про США и спросил. Есть канал налаженный. С Австралией нет. Вопрос конечно в ценнике, хотя он вроде в каталоге прописан.
Ну и в нужности вообще... в принципе и без них хорошо получается. :sm:

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 15:22

Series Series 25 Series 30 Series 40 Series 50 Series 60 Series 70
Maximum line size 3/8” 1/2” 5/8” 5/8” 5/8” 3/4”
Sheave diameter 1-3/4” 2-5/8” 2-5/8” 3-1/8” 3-1/4” 4”
Safe working load 1,150 lbs. 2,000 lbs. 2,800 lbs. 3,000 lbs. 3,500 lbs. 5,000 lbs.

Вот диаметры шкивов и верёвки.

ЗЫ. Без них можно, но уж больно хороши :wink:

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 26 ноя 2011, 15:26

Их, походу, вообще в США делают!

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение промальп-ростов » 26 ноя 2011, 16:05

WhiteEagle писал(а):Потому я про США и спросил. Есть канал налаженный. С Австралией нет. Вопрос конечно в ценнике, хотя он вроде в каталоге прописан.
Ну и в нужности вообще... в принципе и без них хорошо получается. :sm:

Если соберетесь я Приму участие!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 26 ноя 2011, 16:07

Да че-то за 200 баксов/штука плюс доставка меня не прельщает. При уже имеющейся куче других фирменных роликов...
И ваще мне пофиг на свивание, лебедка вытянет. :sm:

Аватара пользователя
Емеля
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 15:42
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Емеля » 27 дек 2011, 22:35

200 баксов - дорого.
Адекватные видел за 90 баксов. ТТХ - Максимальный вес подъема: 5500 кг, рабочий вес подъема до 550 кг., вес девайса 425 грамм.

Аватара пользователя
destination sirius
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 14:53
Город: Запредельное Пространство

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение destination sirius » 26 май 2012, 18:39

ссылочку плз

Xaka
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:46

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Xaka » 25 сен 2012, 00:03

наткнулся вот на такую картинку

Изображение

неужели действительно это получится? и от количества витков на карабине будет прямо пропорционально зависеть усилие?

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение промальп-ростов » 25 сен 2012, 00:13

будет если пренебречь трением

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Дядя Вова » 25 сен 2012, 00:23

В случае с карабинами трением пренебречь трудно :doh: , но выигрыш в усилии значительный :yes:

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение П.М. » 25 сен 2012, 01:13

Xaka писал(а):наткнулся вот на такую картинку

Изображение

неужели действительно это получится? и от количества витков на карабине будет прямо пропорционально зависеть усилие?

...коэффициент трения К веревки о карабин и коэффициент U уменьшения усилия в веревке на перегибе карабина вследствие трения. Если величина первого колеблется обычно в пределах 0,15 - 0,25 (в зависимости от состояния веревки, материалов веревки и карабина), то поведение второго примерно описывается показательной функцией (экспонентой):

U = еkf = exp(Kf),

где е - основание натурального логарифма, а f - угол охвата карабина веревкой - см. рис.26б,в (на это поведение оказывают влияние еще ряд факторов, прежде всего жесткость веревки). Этот коэффициент уменьшения усилия в веревке на перегибе карабина с углом 180 градусов обычно не менее 1,8 , т.е. подобный перегиб снижает усилие в веревке практически в два раза.

Взято отсюда:http://www.alpklubspb.ru/gt/tgm_glava4_01.htm
Желающие могут посчитать,при каком соотношении карабинный полиспаст потеряет смысл.
Неповерившие расчёту могут проверить на практике. :wink:

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение NightPatrol » 26 сен 2012, 01:29

Проверял я это на практике, летом еще. Надо было приподнять железку килограммов под 100. Собрал, на тяговую веревку жумар с педалью, встал в педаль, эффекта 0. ИМХО, чем больше витков веревки туда обратно, тем больше трение веревки об себя же. Вариант решения - между витками кузовные шайбы большого диаметра чтобы на карабин одевались. Тогда трение веревка/металл, а не веревка/веревка, а это намного меньше.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение промальп-ростов » 26 сен 2012, 13:13

:!: трение веревка веревка в нагруженной системе очень опасно для целостности веревки и системы :!:

Dmitriyrus
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:21
Город: Питер

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Dmitriyrus » 08 фев 2013, 00:40

Собираюсь покупать пару вот таких блоков.
Допустимая нагрузка 1.2 тонны.
http://www.mauriprosailing.com/us/1-Gar ... 002US.html
Изображение
Доставка там бесплатная от 500 баксов. Никто не желает присоединиться ?

Dmitriyrus
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:21
Город: Питер

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Dmitriyrus » 08 фев 2013, 01:11

списался с ними. Эта марка блин, входит в список исключённых из бесплатной доставки ((

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 26 июн 2016, 12:46

papa Shura писал(а):Полиспаст в сборе
Изображение
WhiteEagle писал(а):Чисто по внешнему виду, и чистое ИМХО.

Совершенно беспонтовое изделие.


Тут вдруг обнаружил, что мой полиспастик честно и верно служит мне уже 6 (Шесть!) лет. Немного поменялось на нём железо, но основа — ролики и верёвочка — остались прежние. Для соединения блоков с остальными элементами поставил в итоге чекели из круглого прутка (давно уже). Разок для профилактики менялись слегка потёртые серенькие петельки из дайнемы.

Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Бахорет » 26 июн 2016, 15:07

Сань, сшивку сам делал?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 26 июн 2016, 15:17

Не, в Венту на производство подъехал, там сделали.


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей