Самодельный двойной полиспаст

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение udjin-kos » 14 дек 2009, 10:31

papa Shura писал(а):а без верёвки - $179

Осталось выяснить за доставку...

Подшипники вроде открытые, не есть гуд :naug: .

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Рыжик » 14 дек 2009, 17:30

Не думаю, что ролики цельные, это явные подшипники. Причем, похоже, роликовые игольчатые. Они неизбежно закрыты в этом случае.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 16 дек 2009, 15:48

Результаты нарытого по блокам среди снаряжения для яхт.
Картинки кликабельны, ведут в магазин, где за рубли :D .

Ronstan

Блок лонготакельный - 55 BB Orbit Block™, RF55501

Изображение

Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 500
Разрушающая нагрузка (кг) 1000
Вес (г) 97

Цена 2350 руб.

Блок лонготакельный двухобушковый - 55 BB Orbit Block™, RF55511

Изображение

Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 500
Разрушающая нагрузка (кг) 1000
Вес (г) 95

Цена 2000 руб.

Примечание: мне кажется, что цены на эти блоки поменяны местами.

Series 55 RT Orbit Block™, Single, Fiddle, Becket RF56511 (с фиксатором)

Изображение

Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 250
Разрушающая нагрузка (кг) 750
Вес (г) 108

Цена 4072 руб.

Harken

57mm Carbo Fiddle 2621

Изображение

Диаметр шкива (мм) 57
Длинна (мм) 153
Вес с мочкой (г) 105
Диаметр чеки мочки (мм) 5
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 359
Разрушающая нагрузка (кг) 1079

Цена 2200 руб.


57mm Carbo Fiddle w/Becket 2622

Изображение

Диаметр шкива (мм) 57
Длинна (мм) 175
Вес с мочкой (г) 113
Диаметр чеки мочки (мм) 5
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 359
Разрушающая нагрузка (кг) 1079

Цена 2400 руб.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Рыжик » 17 дек 2009, 02:28

Вот этот принцип я и имел в виду. С добавлением третьего ролика.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 17 дек 2009, 07:43

Рыжик писал(а):Вот этот принцип я и имел в виду. С добавлением третьего ролика.

Андрей, поясни. Не понял про третий ролик.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Рыжик » 17 дек 2009, 21:48

Написано выше: три ролика в ряд, как на роликовых коньках, но с последовательно увеличивающимся диаметром. Двух маловато.

Аватара пользователя
LekarЪ
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 13:42
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение LekarЪ » 13 янв 2010, 10:31

Уважаемые коллеги, может повторю чей-то вопрос, но всё же задам здесь.
Можно ли в полиспасте в качестве первого устройства использовать вместо макроцендера или подобного зажима гри-гри?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 13 янв 2010, 10:59

Можно хоть первым, хоть последним. Только на трении потеряешь. Но есть и плюсы...

Вот здесь, например, внизу две гриши стоят на базе:

Изображение

Аватара пользователя
LekarЪ
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 13:42
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение LekarЪ » 13 янв 2010, 15:10

Спасибо.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Бахорет » 22 янв 2010, 01:11

papa Shura писал(а):ХЗ, на мой взгляд - не должна. Нет скручивающего момента, как у двух шкивов, находящихся на одной оси.
Для иллюстрации пришлось устроить небольшую фотосессию :lol:
Обрати внимание на смещение вокруг вертикальной оси полиспаста нижнего ролика по отношению к верхнему.

Изображение

У таких блоков скручивание (как одна из причин) возникает при переходе верёвки с верхнего ролика на нижний.


если конец веревки привязать не за проушину блока, а на небольшом расстоянии от него, то эффект скручивания уменьшится

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 04 июл 2010, 23:16

"Продолжаем разговор." ©

Лонготакельные блоки Ronstan 55 BB Orbit Block™ RF55501 и RF55511, такелажная скоба
Изображение

Такелажная скоба
Изображение

Соединение блока и зажима 1
Изображение

Соединение блока и зажима 2
Изображение

Полиспаст в сборе
Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 04 июл 2010, 23:58

Чисто по внешнему виду, и чистое ИМХО.

Совершенно беспонтовое изделие.
- пластик (или так кажется?)
- ролики маленькие
- чекель с острыми краями :roll:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 05 июл 2010, 00:44

WhiteEagle писал(а):пластик (или так кажется?)
Углепластик

WhiteEagle писал(а):ролики маленькие
Если сравнивать с тем, что было -
Изображение
33 мм у Орион-альпа и 26 мм и 48 мм у Ронстана (диаметр по жёлобу шкива).
WhiteEagle писал(а):чекель с острыми краями :roll:
Закруглённые

При этом вес двух блоков Орион-альп 790 г, Ронстан 200 г :sm:

Завтра буду пробовать в деле.

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Шатохин Геннадий » 05 июл 2010, 02:13

Чё то как то пластик пусть и "угле" не внушает... :doh:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Сай » 05 июл 2010, 06:27

Ни плЯсмаска...ни шнурочки серые не внушают уверенности в успехе... :sm: :(

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 05 июл 2010, 08:47

Шатохин Геннадий писал(а):Чё то как то пластик пусть и "угле" не внушает... :doh:
Сай писал(а):Ни плЯсмаска...ни шнурочки серые не внушают уверенности в успехе... :sm: :(

Писямисты :sm: вы...
Петелечка на разрыв полторы тонны, у блоков 500 кг максимальная рабочая нагрузка, 1000 разрушающая. А брал для подъёма кондюков, то есть до 150 кг.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 05 июл 2010, 09:53

Остался при своем мнении. Пластмассу на ответственные дела - НИКОГДА.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 05 июл 2010, 19:45

Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые? ;)

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение промальп-ростов » 05 июл 2010, 20:33

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые? ;)

:dance: :dance: :sm: :sm: :clap: :clap:
papa Shura писал(а):
промальп-ростов писал(а): :dance: :dance: :sm: :sm: :clap: :clap:

С кем ты сейчас разговаривал?

думаю что емко заметил но поводу пластмассы, и целесобразности её использования в серьезных работах!
Последний раз редактировалось промальп-ростов 05 июл 2010, 21:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 05 июл 2010, 20:43

промальп-ростов писал(а): :dance: :dance: :sm: :sm: :clap: :clap:

С кем ты сейчас разговаривал?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Сай » 06 июл 2010, 09:17

вот этот серенький шнурочек 1500кг ???


шутишь... :doh:

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Шатохин Геннадий » 06 июл 2010, 11:44

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые? ;)


Эээээ... как бы это по корректней, а, да наверное пластмассовые, но верёвки я (мы) меняем гораздо чаще чем железо.
Так для справки ради когда один европейский небезызвестный и уважаемый производитель активно стал применять пластмассу в своих изделиях - Продажи оных резко упали. Зато повысились продажи тех производителей которые воздержались от этого шага.

Я лично давно и регулярно приглядываюсь ко всяко разному яхтенному "пластмассо-железу" но каждый раз меня что то да удерживает.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение УЗБЕК » 06 июл 2010, 13:11

Человечество консервативно. Я лично даже карабинам не стальным не доверяю. А уж о другом и говорить не надо. Но придет время и все мы будем смотреть на металлические изделия как на музейную редкость. Будущее за пластмассой и композитами.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Сай » 06 июл 2010, 13:36

И это правда....
пластик рулит..

но только не китайский и не из подмосковных промзон.... :sm: :(

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение WhiteEagle » 06 июл 2010, 18:15

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые? ;)

Я дико извиняюсь, а почему вы на пластиковых карабинах не висите? :wink:

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 06 июл 2010, 18:37

Если по существу- papa Shura собирается использовать углепластиковые блоки высочайшего качества (я их крутил в магазине- так весь слюной изошел, так хороши), при этом отчётливо представляет их рабочую нагрузку и не собирается их использовать в страховочной цепи. Не вижу никаких препятствий для такого использования снаряжения. :yes:

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение tomash » 06 июл 2010, 18:50

Шатохин Геннадий писал(а):...но верёвки я (мы) меняем гораздо чаще чем железо.
Так для справки ради когда один европейский небезызвестный и уважаемый производитель активно стал применять пластмассу в своих изделиях - Продажи оных резко упали. Зато повысились продажи тех производителей которые воздержались от этого шага.


Саму фразу я как-бы понял, а что из этого следует-- как-бы нет :vr: :doh:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение MixailS » 06 июл 2010, 20:10

Пластик нынче не в моде - следствие. И не понятно как яхтенное снаряжение поведёт себя на морозе; при падении на бетонный пол, метров с восьми - чисто по запаре, ну и ещё кучка ньюансов основанных на различии природы российского промальпа и яхтсменства.

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение УЗБЕК » 06 июл 2010, 20:42

Я хочу сказать, что наука не стоит на месте. Идут активные исследования и испытания новых материалов. Пока металла на матушке Земле много и вопрос замены его на пластик не стоит очень остро, но времена меняются. Многие разработки хранятся в строжайшем секрете (космические и оборонные разработки). Не надо быть провидцем, чтобы увидеть общую тенденцию. Так что пластиковые карабины могут появиться.
п.с. Закупайте карабинчики впрок. :wink: (как и лампы накаливания)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 06 июл 2010, 22:09

tomash писал(а):Если по существу- papa Shura собирается использовать углепластиковые блоки высочайшего качества (я их крутил в магазине- так весь слюной изошел, так хороши), при этом отчётливо представляет их рабочую нагрузку и не собирается их использовать в страховочной цепи. Не вижу никаких препятствий для такого использования снаряжения. :yes:
Ну, в целом, так и есть. Слюни я пожалел тратить впустую, потому - купил :sm:

Сегодня опробовал в деле. Дожидаясь, когда монтажники закончат возиться с трассой, развлекался, поднимая себя на сидушке. Ролики скользят очень легко и плавно, с жизнерадостным шелестом подшипников.

Изображение



И верёвочка не перекручивается. :wink:

Изображение

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение УЗБЕК » 06 июл 2010, 23:00

papa Shura писал(а):И верёвочка не перекручивается. :wink:

Это очень приятный момент.
А сколько стоит такое добро?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 06 июл 2010, 23:08

Дамин, пролистай страничку вверх.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Pavel T » 01 окт 2010, 18:21

Пластиковые ролики впечатлили. Выглядит просто супер. На продажу что ли привезти :))))?
А что касается "верить ли пластику"... Ручки Гриш кто-то хоть раз заломал? Про мороз- на лыжах горных катаемся? Там такие нагрузки, что подъем кондюка детский лепет в сравнении. Я вот себе палочки горнолыжные сейчас купил (с Москвы в Сибирь попру :) ) - карбон, сиречь углепластик. По прочности превосходит крутые сплавы люминЯ при значительно меньшем весе. Про спасработы разговор не идет, а про подъемы грузов - я бы взял.
Из опыта с палками теми же - карбон боится порезов и глубоких царапин. Кантами лыж, к примеру. По порезам ломается. У крутых палок в этих местах вставки из стали.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 01 окт 2010, 18:25

Pavel T писал(а):Ручки Гриш кто-то хоть раз заломал?

Было дело :oops:

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Pavel T » 01 окт 2010, 18:27

Я не про "провернул", а именно "сломал". Ломал?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 01 окт 2010, 19:47

Не, тока провернул.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Рыжик » 07 окт 2010, 00:30

Но гоночные яхты - это одно, а подъем грузов другое. Причем на яхте такелажные ролики висят в пространстве, и в рюкзаке со всякими острыми железяками не ездят, на асфальт не падают, и так далее.

papa Shura писал(а):Петелечка на разрыв полторы тонны, у блоков 500 кг максимальная рабочая нагрузка, 1000 разрушающая. А брал для подъёма кондюков, то есть до 150 кг.

По нормам котлонадзора, если мне память не изменяет, у всего ПТО запас должен быть не менее пятикратного. 150 • 5 = 750 кг. Или, от обратного, 500 / 5 = 100 кг. Это в нормальных условиях, насколько я понимаю, и в состоянии нового. А в мороз после пяти лет эксплуатации? :wink:

Аватара пользователя
лютый
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 00:01
Город: тольятти + самара + москва + балашиха +...

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение лютый » 29 окт 2011, 12:27

papa Shura писал(а):Дамин, пролистай страничку вверх.

проще было бы цифирь-ценник написать,нежели другое...)))

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15294
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение papa Shura » 29 окт 2011, 12:44

Ни разу не проще. Так буковок меньше.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Самодельный двойной полиспаст

Сообщение Галахов » 30 окт 2011, 00:49

Рыжик писал(а):По нормам котлонадзора, если мне память не изменяет, у всего ПТО запас должен быть не менее пятикратного. 150 • 5 = 750 кг. Или, от обратного, 500 / 5 = 100 кг. Это в нормальных условиях, насколько я понимаю, и в состоянии нового. А в мороз после пяти лет эксплуатации? :wink:

По нормам это не нового, а пока не будет забракован.


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость