Топор

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Топор

Сообщение Tuk » 28 янв 2008, 19:59

Если кому нужен по-настоящему хороший топор, поищите вот эти:
http://www.irita-centr.kiev.ua/index_topor.htm

Лучших мне в руках держать не доводилось. Надеюсь, что качество у них не упало за последнее время. Они периодически вывозят товар куда удастся на базары.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

?

Сообщение Байкер » 28 янв 2008, 20:39

Кстати-кто нибудь топоры "Фискарс" пробовал?Они свою цену оправдывают?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: ?

Сообщение WhiteEagle » 28 янв 2008, 20:56

Байкер писал(а):Кстати-кто нибудь топоры "Фискарс" пробовал?Они свою цену оправдывают?


Профессионально не юзал.
Для бытовых целей колун слабоват, в смысле легкий и угол видать не тот. Простой советский колун граздо колунистее. :sm:
Топоры же вполне.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: ?

Сообщение Лев » 28 янв 2008, 23:13

Байкер писал(а):Кстати-кто нибудь топоры "Фискарс" пробовал?Они свою цену оправдывают?

В походы беру топорик Фискарс, удобная ручка, у лезвия, так сказать, намёк на колун, но уже этого хватает, а настоящий колун тяжеловат для похода (тот же Фискарс, про наш и не говорю - :sm: ). Мне нравится. купил и не жалею.
Для деревни лучше наш колун - потяжелее.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 28 янв 2008, 23:52

Думаю все зависит от того где произвели---у нас под Питером или у финнов. :vr:

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 29 янв 2008, 00:55

У Фискарс вполне стандартный недостаток. Я уже тут писал, повторюсь: ударная точка лезвия и конец топорища должны находиться на одной прямой. То есть, поставив топор на пол, надо видеть касание в двух точках. У большинства это оказывается нижний угол лезвия и загнутый конец топорища. Такое брать не стоит.
Второй недостаток: прямая режущая кромка. Она годится лишь для столярных работ. Для рубки нужна полукруглая или эллиптическая, если угодно. Можно работать, конечно, чем попало, но когда под рукой оба варианта - разница более, чем ощутима.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 29 янв 2008, 07:30

fomich писал(а):Думаю все зависит от того где произвели---у нас под Питером или у финнов. :vr:


Как отличить? :roll: Просвети.

А вообще, тема топориная актуальна? :wink: Так ли часто и активно мы используем топоры?

Не, я ничего против не имею. :naug:
Просто интересно, в ходу ли еще активно этот инструмент. Ну на бытовом уровне понятно - дровишек для баньки покрошить, в лесу костерок развести... А вот так чтобы плотно юзать, по-профессиональному :?: :roll:

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 29 янв 2008, 10:35

Игорь по топорам наверное помочь не смогу---хотя....На копе самый рабочий инструмент-лопата.Естественно при покупке наш человек старается взять подешевле(рублей за триста),некоторые продавцы говорят,что производство Тосня(это под Питером,отличительная особенность-клепаная и без этикетки на режущей части)не помню пишут ли на них Фискарс.Вобщем наши научились подделывать обычные лопаты,но раздвижные телескопические никак(на режущей кромке этикетка,никаких клепок--проварено одним швом,стоимость 1200)У тех кто привык экономить--клепки отлетают в самый вкусный момент или сразу по приезду на место в 300-500 км от Москвы(глушь),ну и покупают две-три в сезон,а к ней и топор и кирку.У меня финский---не парюсь,корни деревьев,мелкий кустарник,фундаменты из камня рублю без топора и кирки.лопата телескопическая-отрегулировал высоту и в бой :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 29 янв 2008, 12:59

А вообще, тема топориная актуальна?


Ты абсолютно прав. Явно не очень. Я некоторое время думал куда воткнуть тему - сюда или в треп. В принципе, можно и переместить, наверное. Хотя, считаю, что немотря на бензопилы, топор должен быть под рукой. Направление выборки подправить, клин сзади подбить, зажатую пилу освободить или железяку внутри ствола убрать.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 29 янв 2008, 15:34

Tuk писал(а): Второй недостаток: прямая режущая кромка. Она годится лишь для столярных работ. Для рубки нужна полукруглая или эллиптическая, если угодно. Можно работать, конечно, чем попало, но когда под рукой оба варианта - разница более, чем ощутима.


Для сравнения:

Изображение


Режущая-рубящая кромка - не прямая :naug:
Последний раз редактировалось Лев 29 янв 2008, 17:00, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 29 янв 2008, 16:07

Для сравнения с чем?
Ну, у меня такой же. Он правильный? :roll:

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 29 янв 2008, 17:11

WhiteEagle писал(а):Для сравнения с чем?

например с этим:

Изображение

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 29 янв 2008, 17:17

WhiteEagle писал(а):Ну, у меня такой же. Он правильный? :roll:


Я так вопрос не ставлю :naug: . Кому что подходит, пусть сами разбираются. :D

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 29 янв 2008, 17:46

Лев писал(а):например с этим:

Изображение


Ну и чего? Вроде похоже на Фискарс. Так же на передний кончик опираются.
Я и спрашиваю, это правильно? :D

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Лев » 29 янв 2008, 17:55

Я понимаю только, что наш Фискарс - не плотницкий вариант и рубить им полегче, так как при ударе ещё и расклинивает нормально + рукоятка не сыреет. А вот какой правильнее? :wink: Это вопрос! :yaz:

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Сообщение fomich » 29 янв 2008, 18:22

Игорь(полазил в нете)если брал выше 1500 рублей--то родной фискарь :sm: :sm: :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 29 янв 2008, 19:27

fomich писал(а):Игорь(полазил в нете)если брал выше 1500 рублей--то родной фискарь :sm: :sm: :sm:


Не брал. Подарили друзья на ДР. :D
Но я догадываюсь, где они брали. :wink: Около 2000 тыс кажется... :dance:

Это напоминает старый анекдот:

Два новых русских встречаются. Оба вылезают из 600-х мерсов.
Один другому:
- Ты почем свой мерс брал?
- За 500 тыс. (допустим)
- Ну ты лоханулся! Я за 600 тыс. нашел!
:dance: :sm:

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 29 янв 2008, 20:00

Оказывается, разные фискари бывают. Те, что мне попадались опираются как раз на противоположный конец. Этот, что на фото - в порядке. А вот закругление режущей кромки маловато.

А вот тот, с которым сравнивают опирается как раз идеально - на центр режущей кромкм.

при ударе ещё и расклинивает нормально


Это - вопрос заточки. Совершенно отдельный разговор. В русском Инете по этому поводу имеются разночтения, зато у американцев - единообразно и весьма толково.

Саша Новиков
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 00:51
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Саша Новиков » 29 янв 2008, 22:53

Здравствуйте, а не подскажите, кто-нибудь орудовал топором «фискар» с короткой ручкой .стоит с собой на выезды брать как основной? или совсем замучаюсь рубить \ колоть?
А то подарили родственники, теперь весь в раздумьях.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 29 янв 2008, 23:19

"Тигр" - отличный топор, у меня такой же :dance:

их делают в Нижегородской области
http://www.trud.nnov.ru/catalog/picnic/gfhff/snar/3/

текст одного из промальпов про топоры
http://www.alpinist.org.ua/topor.doc

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 29 янв 2008, 23:51

Почти нормально пишет, только в топорах так называемый клин должен иметь не клиновидную, а плоскую форму.
И еще одно: для инструмента с деревянной рукоятью как молотки, лопаты, кмрки, топоры, лучше всего обжечь рукоятку над открытым пламенем (сойдет и газовая печка) до общего потемнения, местами с обугливанием. Такая рукоятка никогда не натирает руки.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 30 янв 2008, 00:00

«фискар» с короткой ручкой


Только личный опыт даст ответ. Выйди во двор и попробуй, может тебе очень по руке окажется.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 30 янв 2008, 13:25

Tuk писал(а):Почти нормально пишет, только в топорах так называемый клин должен иметь не клиновидную, а плоскую форму.

когда купил "Тигр" в нём был почти плоский клин - из пластинки 2 или 3 мм
я поставил на его место клин из фанеры 10 мм :wink:

в ширпотребовских топорах конус меньше - плоский клин может подойти,
но я такими топорами не пользуюсь - ломаются...

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Сообщение Байкер » 01 фев 2008, 15:29

Лев писал(а):
WhiteEagle писал(а):Для сравнения с чем?

например с этим:

Изображение
Видел по телеку соревнования лесорубов где то в Европе.Так там все махали "неправильными" топорами с длииинными ручками.Сам предпочитаю плотницкий вариант,как на фото.Так папа учил делать. Может дело в технике замаха и длине ручки?

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 01 фев 2008, 20:44

Почему неправильными? Длинная ручка есть хорошо.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

.

Сообщение Байкер » 01 фев 2008, 20:58

Извиняюсь за неточность.Я под словом "неправильные" имел ввиду насаженные не как на фото.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 01 фев 2008, 21:07

На глаз трудно понять. Думаю, что если приложить к плоскости, окажется, что все в порядке. Ручка может быть и прямой, тогда режущая кромка выполняется с соответствующим скосом.

Вот тут: http://www.fhwa.dot.gov/environment/Fspubs/99232823/page10.htm

рисунки для совсем большого - смещение ударной точки с центра на треть кромки и для меньших - строго по центру.

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 03:04

К спецам вопрос: На что ЭТО похоже?

Изображение

Для лучшей визуализации:

Изображение

Веса инструментов:

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Топор

Сообщение RedFox » 02 ноя 2013, 03:09

Капусту рубать. Неужто из люминя? :sm:

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 03:19

лезвие от большого топора для разделки мяса... а откуда мысль про алюминий?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Топор

Сообщение RedFox » 02 ноя 2013, 03:51

Из-за сидухи. Так для чего "топор"? Больше на алебарду похоже...

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 04:21

RedFox писал(а): Так для чего "топор"?


сосед как-то попросил укоротить лезвие на его топоре,- вот и остался кусок:

Изображение.

Ну а дальше "дело было вечером,- делать было нечего"...
Немного подчистил:

Изображение

Немного подварил:

Изображение

Ну и, собственно, вот...

Ветки рубить... в саду ковыряться...

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Топор

Сообщение brainstorm » 02 ноя 2013, 10:16

Мачете это. В некоторых странах это и инструмент в хозяйстве и оружие и походный топорик. У нас применим скорее для хозяйственных нужд. В поход я бы его не взял, пользую как раз такой топорик, как на фото для сравнения и выдвижную пилу от того же производителя.
Как на мой взгляд, так взвешивание нужно сделать в ножнах, ножны для этого мачете будут тяжелыми, а у топорика как раз что надо))

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Топор

Сообщение Бахорет » 02 ноя 2013, 11:32

какая-то у него геометрия не продуманная. уверен, что этот самодельный топорик будет выворачивать из руки при ударе.
я бы сделал с уменьшением ширины лезвия к ручке. и с заточкой можно было бы поэкспериментировать - на разных участках лезвия под разные задачи.

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 12:21

щас пойду, поиграюсь, померяю, поточу,-постараюсь поснимать сей процесс.

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 15:10


Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Топор

Сообщение глен » 02 ноя 2013, 15:58

и что?
а терь расколи пенёк на котором ты рубишь... один пенёк мачетой, а второй такой же тапориком :sm:

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 16:23

для этого у меня совсем другие приборы есть. Я уже говорил для каких целей эта мачета будет использоваться. Хотя может буду ей крону чистить двигаясь вверх по стволу.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Топор

Сообщение англичанин » 02 ноя 2013, 23:15

Mishusha писал(а):Хотя может буду ей крону чистить двигаясь вверх по стволу.

Я бы порекомендовал даже не экспериментировать в этом направлении. Тем более, что подобная форма лезвия просто замечательно подходит для рубки сахарного тростника и обрезки пальм, и абсолютно непригодна для рубки веток на весу. лезвие будет соскакивать с непредсказуемыми последствиями.

Аватара пользователя
Mishusha
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 00:49
Город: Харьков

Re: Топор

Сообщение Mishusha » 02 ноя 2013, 23:42

Спасибо!


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей