ПромАльпФорум

Фейс писал(а):

RedFox писал(а):

Fedorov писал(а):Да полуавтоматом обезьяна сможет варить,там вообще всё просто. Если умеешь варить РД то полуавтомат не проблема.

Зачем варить полуавтоматом то, что можно варить РД?
Полуавтомат для своих целей, и там тоже навыки нужны. Не всё так просто.

это называется Прогресс. ))))

хотя есть люди, которые до сих пор едят палочками!)) или электродами.... они тоже счастливы!))

Полуавтомат хорош, что им можно тонкие листы и трудные места варить, что РД сделать на порядки сложнее и результат не всегда гарантирован.
РД мне гораздо лучше варить массивные МК, ванна глубже, шов в массе металла, а не сверху.

Вообще-то я тоже только начал постигать MAG сварку по случаю прогнившего пола у Таврии. Варить абы как, на ура и сразу. Варить красиво и с правильным проваром, надо научиться отстраивать аппаратуру и подкоректировать моторику. Но верно, если уверенно владеешь MMA, ПА освоишь однозначно. Ну а пока вот:







Главный плюс в сварке ПА (MAG) вижу в относительной безвредности (в отличии от РДС) в условиях мастерской. Когда варю электродом,- дверь настежь. Варю ПА хорошо почищенный металл, никакой гари и дыма.

Но пока ПА-швы у меня, конечно, похуже, чем MMA:
Труба квадратная, стенка 2, электрод 2,5 Аскаянак SR143 Турция, ток 100

Ставь больше скорость. Не останавливай руку (это основная проблема тех, у кого набита рука на ММА), не держи пистолет на одном месте, не держи над местом соединения металлов там дуга пляшет и метал разбрызгивает, дыры прожигает.

ММА хорош! Тебе ПА нафиг не сдался

Зато у меня теперь на "Самурае" полный фарш! Задействованы все его возможности.

Весной Спэйс Раннер восстанавливали, там море работы по кузовщине было. Жалко весь репортаж смартфон собакатакая похерил. Вот там ПА просто незаменим был. Следующая на очереди Тойота, постараюсь самый смак сразу постить, чтоб не терялось.

RedFox писал(а):Ставь больше скорость. Не останавливай руку (это основная проблема тех, у кого набита рука на ММА), не держи пистолет на одном месте, не держи над местом соединения металлов там дуга пляшет и метал разбрызгивает, дыры прожигает.

Всё верно как раз сегодня осознал, что лучше получается, когда ведёшь чуть быстрее и полумесяцем.

Фейс писал(а):

RedFox писал(а):

Fedorov писал(а):Да полуавтоматом обезьяна сможет варить,там вообще всё просто. Если умеешь варить РД то полуавтомат не проблема.

Зачем варить полуавтоматом то, что можно варить РД?
Полуавтомат для своих целей, и там тоже навыки нужны. Не всё так просто.

это называется Прогресс. ))))

хотя есть люди, которые до сих пор едят палочками!)) или электродами.... они тоже счастливы!))

RedFox полуавтоматом быстрее,ну и ещё есть причины почему полуавтомат превосходит РД.
Полуавтомат для сварки и других целей там нет. Если человек уже сварщик то вообще не сложно.

Фейс это бесспорно что РДС это прошлый век,НО есть виды работ которые без РД просто не сделать. Или в разы дороже и дольше,так что не стоит забывать про электроды

RedFox писал(а):Полуавтомат хорош, что им можно тонкие листы и трудные места варить, что РД сделать на порядки сложнее и результат не всегда гарантирован.
РД мне гораздо лучше варить массивные МК, ванна глубже, шов в массе металла, а не сверху.

RedFox не пори чушь только для того чтобы показаться умным
1. У ПА провар глубже и это ФАКТ.
2. Трудные места РД проще (электроды длиннее,тоньше и гнутся)
3. Сварщик РД лист 0,5 варит,речь о СВАРЩИКЕ а не о самоучке высекающему искры.

Попросил бы сбавить обороты.
Варю и электродами и па в достаточном количестве, чтобы иметь своё видение вопроса.
Повари автомобили ручной сваркой, потом вместе посмеёмся над твоим "умным" пассажем про лёгкость варки электродами в труднодоступных местах.

Электродом труднее варить "бумагу", чем п/а... В кузовщине п/а вне конкуренции.

RedFox писал(а):Попросил бы сбавить обороты.
Варю и электродами и па в достаточном количестве, чтобы иметь своё видение вопроса.
Повари автомобили ручной сваркой, потом вместе посмеёмся над твоим "умным" пассажем про лёгкость варки электродами в труднодоступных местах.

Ой какие мы нежные,сам то когда других подкалываешь замечаешь...
Про "пориш чушь" я сказал что у ПА провар происходит быстрее и глубже чем у РД (это азбука) Глубина шва РДС зависит от полярности,положения и наклона электрода у ПА от положения и наклона горелки. Повышение тока и там и там конечно больше разогревает детали НО также возможно подрез кромок шва.
У тебя какой диаметр проволоки стоит когда машину варишь 0,8...1,2...1,6мм Поставь 1,6 и я посмотрю как ты варить будиш,я машину варил электродами 1,5 мм и всё было норм.
Дело не в виде сварки а в выборе сварочных материалов,поставишь электрод обратной полярности и прожог а прямой нет (если тебе это о чём то говорит )

CBR600 писал(а):Электродом труднее варить "бумагу", чем п/а... В кузовщине п/а вне конкуренции.

Я не спорю, диаметр поволоки в 2,5 раза тоньше электрода. Поставь проволоку 1,6 мм и будут дыры,а электроды тоньше 1,2 вообще не выпускаются,и то только на заказ. Это разные вещи... Машины легко газом варятся и не хуже (а может и лучше) чем ПА но долго это!!! Полуавтомат произвёл в этом роде революцию в общедоступной сварке,так как раньше варили газом (ремонт,кузовщина) электродами (ланжероны,рамы,да и кузовщину... крыло Волги ГАЗ-21 1 мм) и автоматом (но только на заводах) /Чуток истории /

Fedorov писал(а):Машины легко газом варятся и не хуже (а может и лучше) чем ПА но долго это!!!

Уже практически не варятся. Старики отходят от дел, а молодёжь автогеном не пользуется, хлопотно и вроде дороже, чем углекислоткой. Кроме того, коррозионная стойкость металла после автогена хуже. Но, неоспоримое достоинство - им можно варить даже "папиросную бумагу" , только это уже не нужно в наше время, машины столько уже не ходят .

Отрабатывая задачи по полуавтоматической сварке, поставленные RedFox-ом, по-моему начинает что-то получаться. Что скажете?



Это изнанка:






Но до шва электродом ещё далеко.

Mishusha писал(а):Отрабатывая задачи по полуавтоматической сварке, поставленные RedFox-ом, по-моему начинает что-то получаться. Что скажете?



Это изнанка:

В углу и на вертикальном шве непровар корня... Разделку надо бы сделать или в зазор варить. Какая проволока (диаметр)? Металл 3-4 мм? Можно тупо прибавить тока... но можно и кромки подрезать
Пи.Си. вертикалку с низу в верх с отрывом?

Это уголок 40*40*3 , напряжение максимальное, подачу больше нехорошо будет, проволока 0,8 .Думаю это разумный предел "Самурая". Провар получается (оно и видно) только при хорошем зазоре,- скажем так: половину толщины, не меньше. Вертикал сверху вниз сплошняк, горелка 45 град. носом вверх.

0,8 норм для 3х мм,но на вертикале получается не 3 мм а 5,5-6 мм (срез то под 45*) вот и получается что горизонтально провар корня есть а на вертикали нет (просто не хватает мощи аппарата)
А если под 90* или ближе к 90* когда вертикал ведёшь???
Пи.Си. в теории провар глубже под 90*

Понял, будем тренироваться дальше.

Опять получается таскание каштанов из огня. 0.8 для 3мм уже недостаточно, варить можно но качественного результата добиться трудно. Ставь 1.2 если есть. А лучше тренируйся на тонком металле. Ведь ПА в основном для него нужен.
Непонятно, как у тебя изнанка такая ужасная вышла? С газом ничего не мудрил? Редуктор не обмерзает часом?
Толстый металл сначала хорошенько прихватываю с обеих сторон, чтобы не вело соединение. При сплошной проварке с одной стороны иногда хорошо заламывает после охлаждения.

если не хватает мощи аппарата для 0.8 то ставить 1.2- нелогично . вари с разделкой !

RedFox писал(а): А лучше тренируйся на тонком металле. Ведь ПА в основном для него нужен...

Полуавтомат нужен для выработки а не для тонкого металла,безусловно тонкий им варить легче чем РД и быстрей чем газом. Но полуавтоматом варят и 10-12 мм и больше скорость сварки выше и провар глубже...

https://www.youtube.com/watch?v=_3AXcZaEbPw

красиво работают!

https://www.youtube.com/watch?v=p_-2Apzy5mc

Fedorov писал(а):

RedFox писал(а): А лучше тренируйся на тонком металле. Ведь ПА в основном для него нужен...

Полуавтомат нужен для выработки а не для тонкого металла,безусловно тонкий им варить легче чем РД и быстрей чем газом. Но полуавтоматом варят и 10-12 мм и больше скорость сварки выше и провар глубже...

Варят-лично наблюдал .металл 20-25мм на стрелочном заводе -подкладки ,мостики и прочее для жд и трамвайных линий :скорость действительно намного выше !

Тренируюсь

Какая-то фотка неинформативная.

кстати, а кто в чем варит? вроде как неплохи летные комбезы из Арамида....

Всё зависит от вида работ... но лучше кожи или спилка пока ничего нет. Если варить нижнее положение или горизонт перед собой то можно любой,а вот если потолок да в узком пространстве где только над собой то только спилк или кожа держит водопад искр летящих на тебя

RedFox писал(а):Какая-то фотка неинформативная.

оспаиваю ПА(не путать с ПА*)
ПА-полуавтоматический сварочный аппарат
ПА-Промальп.

Это EWM???
А что балон лежит? При работе положено вертикальное положение,да и вообще лучше стоя хранить и перевозить ( перевозка лёжа допускается)

Да 180пикомиг варил со стоящего пятилитрового баллона этот для гаража который и варю.

а у меня на 10 л . замутил для него тележку



спрей для горелки- http://domsvarki.ru/sprey-antiprgarnyy-abicor-binzel/
перед работой сделал пшик в сопло, и порядок! нагар не прилипает ...))))

Фейс писал(а):кстати, а кто в чем варит? вроде как неплохи летные комбезы из Арамида....

Костюмчик Зевс-3 из Восток-сервиса попробовать хочу-вроде ну очень стоек к прожиганию(до 750секунд держит)

Сайгон писал(а):

Фейс писал(а):кстати, а кто в чем варит? вроде как неплохи летные комбезы из Арамида....

Костюмчик Зевс-3 из Восток-сервиса попробовать хочу-вроде ну очень стоек к прожиганию(до 750секунд держит)

посмотрел на их сайт. ..летом в нем не Угоришь?))

вот из Арамида

Сайгон писал(а):Костюмчик Зевс-3 из Восток-сервиса попробовать хочу-вроде ну очень стоек к прожиганию(до 750секунд держит)

Шляпа это,не так уж он и стоек... я его спилком (со старых костюмов срезаю) обклеиваю тогда стоек
Аргон,полуавтомат в цеху нормально работать а если РД,да потолок над собой... горит за пару недель.

Фейс писал(а):вот из Арамида...

А можно ссылочку,что таке,да кто производит???

Фейс писал(а):

Молнии не закрыты,сгорят в первый день и комбез на выброс... Сверху надо планку на кнопках,и кнопки часто ставить,тогда жизнеспособность увеличится...Карманы все нахрен срезать сразу,только внутренние оставить. Воротник лучше стойка с застёжкой на кнопку...
Это то что на картинке видно...,руками бы его потрогать.

вот из Арамида

Сколько ж он стоит???

Арамид жёлто-песчаного цвета (у меня верёвки с оплёткой из арамида) а тут серый какой то??? Уверен что это арамид?

делали для Бундесвера, дабы при пожаре в самолете комбез не прилип к телу.)) то что из Арамида-указано на этикетке....
для тела приятен , весна\лето -супер!
конечно, варить потолок электродом по ржавчине-его жаль...)))

Дело не в потолке,электроде и ржавчине... Молнии сгорят,защиты нет. И кстати когда капля падает но не прожигает в тонком костюме ну Очень горячо... до ожога. К тому же он не для сварки сделан... Быстро придёт в негодность,а вот работа отрезной машинкой в нём удобно будет раз не горит (субъективное мнение )

Fedorov писал(а):Дело не в потолке,электроде и ржавчине... Молнии сгорят,защиты нет. И кстати когда капля падает но не прожигает в тонком костюме ну Очень горячо... до ожога. К тому же он не для сварки сделан... Быстро придёт в негодность,а вот работа отрезной машинкой в нём удобно будет раз не горит (субъективное мнение )

И тут то мне поперло! да мне как раз такая вешчь то и нужна!варю то я нечасто - для себя ,а с болгаркой и бензорезом работаю ну очень много!писал об этом в теме про комбезы техноавиа но Папа Шура потер-а я как раз спрашивал: если комбез стеклотканью обшить поможет от прогорания или нет?!но если есть альтернатива-значит буду арамид пробовать