ПромАльпФорум

Конечно и такой способ никто не отменял! Просто перейти от верёвок к тросам сложно психологически...

http://www.gortorgsnab.ru/cat/lebedki/lebedki-ruch/pfaff_swk_gamma/
Старшая модель где-то 800-900 евро стоит , но красивая ...

http://www.gortorgsnab.ru/lebedki-ruch-mtm.phtml
Стоит около 20 000 руб.
http://regalwerkgroup.ru/?page_id=697
http://www.gortorgsnab.ru/lebedki-ruch.phtml

Сделал несколько эскизов. Прошу не судить строго. ГОСТов не соблюдал. Главное, чтобы было понятно.





Если что непонятно, спрашивайте.

насчет логотипа...так там нет телефона....

все думают что это Дамин скайвокер....

Я не Скайвокер.... Я Титанвокер.

tomash писал(а):


Для наших целей гораздо более пригодный, чем червячные и барабанные лебёдки. Но только при условии замены короткого штатного троса.

Гдеже такой длинный трос взять?

Со стальным сердечником. (на китайских по моему пятипрядный без сердечника).

Пчёла писал(а):Здаётся мне, что вертлюги ты не пользовал...(2шт, на полиспаст)

Пчёла попробуй без вертлюгов, может понравится?

Только крепи груз и верхний блок так чтобы небыло у них возможности повернуться.

Галахов писал(а):

Пчёла писал(а):Здаётся мне, что вертлюги ты не пользовал...(2шт, на полиспаст)

Пчёла попробуй без вертлюгов, может понравится?

Только крепи груз и верхний блок так чтобы небыло у них возможности повернуться.

Опть!!!
Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось.
Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.
С вертлюгами -это исключено.
Однозначно без них - хуже.
Дурак, что раньше их не приобрёл.
Мнение всей брюгады. Однозначно с вертлюгами лучше.

Пчёла писал(а):Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось..

Вяжи так чтобы не перекручивалось. Нетрудно это

Пчёла писал(а):Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.

Когда не из окна будеш вешать попробуй.

Пчёла писал(а):Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.

Так это и есть ключевой момент! Я же ранее в теме про это писал. Как ты не можешь понять...
Вертлюг - замечательно, если ты висишь рядом с грузом и крутишь его как угодно.
Когда же поднимаются диваны (ванны, стеклопакеты и пр.) никакого альпиниста на стене нет и в помине! И некому раскручивать груз на вертлюге.

Галахов писал(а):

Пчёла писал(а):Да пробовал! Упробовался!!!
Часто верьё перкручивалось..

Вяжи так чтобы не перекручивалось. Нетрудно это

Пчёла писал(а):Хоть и думал, как сделать.
Когда кондиционер из окна подают, то обязательно, чтонибудь перекрутят монтажники.

Когда не из окна будеш вешать попробуй.

Чудак человек.Мне гораздо проще использовать вертлюги.

Я полиспастом и с земли поднимал. Проблем с перекручиванием не было.Если конечно внимательно всё делать.

Когда длинная верёвка на полиспаст, то зачастую ветер может ещё до земли перекрутить. Сразу и не поймёшь, что всё "раком"
встало. На подъёме банера у нас такое было.

Дамин-ака! Поздравляю , красивая вещица получилась!.однозначные плюсы- быстрое и беспроблемное запасовывание верёвки и изменение количества блоков, открытось всей верёвки и , как доказано, устойчивость к скрутке.
Вертлюги на крюках хороши , хотя стоило взять всё-таки опорные пошипники.Ибо они держат именно вертикальную нагрузку (обычные тоже будут долго работать , но тогда уж закрытые лучше брать). И вертлюг на верёвку- это никогда не лишнее.

tomash писал(а):Конечно и такой способ никто не отменял! Просто перейти от верёвок к тросам сложно психологически...

Да тут не психология а здравый расчёт,трос в отличии от верёвки почти не тянется и раскачка практически исключина.Но как говорится дело привычки и наличия инвенторя.

Влад, ты ошибаешься. Вариант, который ты предложил дает выигрыш 1:3 Посмотри внимательно. Сейчас попробую нарисовать силы действующие в системе. Получится коряво, но понятно.

Блин! Действительно, Дамин... Что то затмение нашло на меня с эти перегибающим роликом , у тебя всё верно.

А насчет четырехкратного полиспаста не буду я спорить. Зови меня(его) хоть чугунком.Только в печку не ставь. Неважно как мы его назовем. Самое главное, мы понимаем друг друга.

baron писал(а):Вертлюги на крюках хороши , хотя стоило взять всё-таки опорные пошипники.Ибо они держат именно вертикальную нагрузку (обычные тоже будут долго работать , но тогда уж закрытые лучше брать). И вертлюг на верёвку- это никогда не лишнее.

Спасибо, Леша, за хорошие слова! Я хотел поставить опорные подшипники, но в последний момент тормознул почему-то. Но будет время и возможность я слеплю еще один, но поменьше и с опорными подшипниками. И ролики поставлю Петцелевые.

"Глухое" закрепление конца веревки в моём случае было бы внизу.

Это как? Тогда это будет трехкратный.

WhiteEagle писал(а):

"Глухое" закрепление конца веревки в моём случае было бы внизу.

Это как? Тогда это будет трехкратный.

Ну да... Ошибся я.

Ерунда, бывает.

Я тут прикольную схему полиспаста кажется придумал. Не должна скручиваться по моим прикидкам. На ближайшем диване или золотом унитазе опробую.

Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?

нет ролики позолоченные ...

поэтому дорого...

WhiteEagle писал(а):
Я тут прикольную схему полиспаста кажется придумал. Не должна скручиваться по моим прикидкам

Ну, поделись схемой. А мы обсудим.

Рыжик писал(а):Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?

В ряд - это у Дамина. Зачем нам плагиат? Плагиат нам не нужен...

UZBEK писал(а):Ну, поделись схемой. А мы обсудим.

Я пока только придумал. Надо-ть опробовать на реальном грузе.
Может, ерунда выйдет, а может и путевое...

WhiteEagle писал(а):

Рыжик писал(а):Ролики в ряд, как на роликовых коньках, но с разным диаметром?

В ряд - это у Дамина. Зачем нам плагиат? Плагиат нам не нужен...

У Дамина - ролики расположены горизонтально. А я писал о вертикальном расположении, друг под другом в одной плоскости, и самый нагруженный ролик имеет самый большой диаметр.

Дамин,молодец!Но позволь ложку дегтя-в твоем полиспасте на вертлюгах обычные шариковые подшипники,а должны быть конические.В шариковых при подобной линии нагрузки может разрушится её обойма.

Привет, Ришатко! А вот не выйдет у тебя с дегтем! Подшипник 305 держит динамическую радиальную нагрузку 15 КН. Это означает ,что он может держать до 70% осевой нагрузки в статическом положении (то есть когда не крутится) . В нашем случае вертлюг практически не крутится и 70% от 15 КН = 10500 Н или в пересчете на килограммы 1050 кГс. По-простому, можно спокойно тягать тонну груза. А я же обозначил максимум 500 кг. Так что все нормально.

Упорные там должны быть, не заморачивайте всем голову!

Верно ,Андрей! Это я просто поторопился и поставил те, что у меня валялись дома ненужные. Я не был уверен, что получится. Вот буду лепить второй экземпляр и там применю упорные (опорные) и еще есть одно новшество.Вот так и шлифуются конструкции. Было бы к чему приложить.

Дамин, а сколько весит твоя конструкция (её металлическая часть)?

Привет, Саша! Сам давно хотел взвесить и твои слова явились катализатором действия.


Следующая будет раза в 2 легче.

Ох, ёёёёёёёёёёё....

Я и сам обалдел от такой тяжести! Конечно, если применять легкие сплавы и опримальные размеры, то конструкция будет легче раза в три. А где тут найдешь легкие сплавы, да еще в таких мизерных количествах. Но все равно, будем работать дальше.

Не, меня больше вот такие ролики заинтеросовали...

Красота! А какой выигрыш в силе? Тоже 1:4 ? И стоят наверное не меньше 5000 рублей.

Дамин, дорогой! Здравствуй, то что ты придумал ,а главное довёл до конца, можно сказать собрал своими руками
Опробовал,слов нет здорово!!!
И главное работает
Да о чём это я..,а да причём здесь цена роликов Пап Шуры

Вот такой полиспаст за морем-окияном стоит $219



а без верёвки - $179

Осталось выяснить за доставку...

Полагаю, не сильно будут отличаться от обычных двойных в плане перекручивания.
База мала.

ХЗ, на мой взгляд - не должна. Нет скручивающего момента, как у двух шкивов, находящихся на одной оси.
Для иллюстрации пришлось устроить небольшую фотосессию
Обрати внимание на смещение вокруг вертикальной оси полиспаста нижнего ролика по отношению к верхнему.



У таких блоков скручивание (как одна из причин) возникает при переходе верёвки с верхнего ролика на нижний.

А здесь всё верьё в одной плоскости.



Плюс два вертлюга - сверху и снизу.

Ну может ты и прав.
Короче, чтоб разобраться во всей этой катавасии с перекручиванием, вертлюгами и прочим нужно выездную сессию промальпов устраивать.
Заодно и диванчЕГ какой поднять...
Только высота здания должна быть большой для правдивости.