Ножи для промышленного альпинизма

Обсуждаем: чем...

ПромАльпу нож (ножик) .... ?

Нужен как воздух, без него ни куда...
227
54%
Смотря что делать лезем....
87
21%
Я вобще, по жизни с ножом....
81
19%
Мы не милитаристы, милитаристы не мы! (в смысле не нужен, кто не понял)
8
2%
Ни когда не думал об этом...
17
4%
 
Всего голосов: 420

Аватара пользователя
Dingo
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 май 2008, 15:13
Город: Зеленоград

Сообщение Dingo » 02 май 2008, 15:37

Я думал японцы уже какими-то световыми должны пользоваться, типа как джидаи!

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 15 май 2008, 23:44

Я как то хвалил нож, "с карбоном", купленный в Митино - дерьмо.
Вначале все хорошо, пока провод медный не пришлось разрезать.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 16 май 2008, 00:09

Частенько бывает. Не только у инструмента, у людей тоже. Думаешь, что человек, а на деле дерьмо ... :( Оболочка только красивая, да слова правильные ...
К теме отношения не имеет, просто размышления ...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 17 май 2008, 03:14

Хорошим ножом можно гвозди рубить. А медь - многожильный провод 1,5 кв.мм. перерезал и все!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 17 май 2008, 07:23

Хожаев писал(а):Хорошим ножом можно гвозди рубить.


Правильно. Но такой нож знаешь сколько стоит? В 10-ки, 100-ни раз больше купленного тобой "китая".
Но главное, такой нож промальпу не нужен. Ни Пампухинский, ни "Южный Крест", ни даже Златоустовские ножи на вису нафиг не уперлись.
Для одного единственного раза перерезать опасную веревку досточно любого острого ножа, пусть даже из самой говеной стали. Начиная от макетника за 20 руб. :naug:

Медь обычно рубится кусачками, гвозди - болгаркой, трос - тросорезом или той же болгаркой. Каждой задаче - свой инструмент.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 18 май 2008, 13:36

Да, ладно, я своими обычными кухонными ножами, когда требуетсе ремонт электрики дома, режу медные провода и ничего.
Я о том, что "шведский нож с карбоном" на Митинском радиорынке - не есть таковой. Проще обычный монтажный. (А они и похожи, только видимо шведский в Китае сделан был.)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Рыжик » 28 май 2008, 19:05

Хожаев писал(а):"шведский нож с карбоном"

Я здорово посмиялсо... :sm:

Аватара пользователя
Горник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 21:39
Город: Москва

Сообщение Горник » 28 май 2008, 22:05

Хожаев писал(а):Я как то хвалил нож, "с карбоном", купленный в Митино - дерьмо.
Вначале все хорошо, пока провод медный не пришлось разрезать.

К сожалению, шведские ножи сейчас стали подделывать. Посему их лучше покупать, например, в "Басселарде" на ВВЦ. Там подделок нет.
Но медные провода я бы ножом резать не стал.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 01 июн 2008, 01:04

Я так понял, что карбона нехватка. Может надо было отдельно в мешочек докупить? :sm:

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 01 июн 2008, 10:45

А я эту игрушку заценил
Изображение

Карабин в отверстие, всегда под рукой, складывается в ручку. Удобный девайс.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Сообщение Хожаев » 01 июн 2008, 19:47

Мне тут марки стали на ножи подсказали:
95Х18Н10Т - нержавейка. Закалка до 60 ед.
4Х18 - "ржавейка". (Чернуха). Закалка до 50 ед.
60С2 - "ржавейка". "Голосовая" инструментальная (муз. инструмент) сталь.
Кто еще чего подскажет?

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 01 июн 2008, 19:51

wolgalp писал(а):/// всегда под рукой, складывается в ручку. Удобный девайс.


ИМХО с точки зрения промальпа, "удобный" (подходящий по ТБ) - это значит "выхватывается любой свободной рукой из любого положения",
а значит все складные ножы не подходят.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Сообщение Галахов » 01 июн 2008, 19:58

Хожаев писал(а):Мне тут марки стали на ножи подсказали:
95Х18Н10Т - нержавейка. Закалка до 60 ед.
4Х18 - "ржавейка". (Чернуха). Закалка до 50 ед.
60С2 - "ржавейка". "Голосовая" инструментальная (муз. инструмент) сталь.
Кто еще чего подскажет?


4х13 традиционная сталь для ножей. Применялась для изготовления пружин.Нержавейка.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 02 июн 2008, 00:32

ГриЛ писал(а):
wolgalp писал(а):/// всегда под рукой, складывается в ручку. Удобный девайс.


ИМХО с точки зрения промальпа, "удобный" (подходящий по ТБ) - это значит "выхватывается любой свободной рукой из любого положения",
а значит все складные ножы не подходят.


Ну и зделай его "выхватываемым из любого положения" - он жестко фиксируется в открытом положении и висит на карабине, где посчитаешь удобным

vladimir123

Сообщение vladimir123 » 02 июн 2008, 00:53

однозначно хорошая выкидуха с в меру тугой кнопкой, в чехле (жел-но на липучке) пристёгнута к обвязке--- обязательное средство самоспасения. вентовский в пластике опасен не понравился- выскочил из ножен . чуть не зарезался! вот с-но и всё. а универсальных инструментов не бывает, или этим не работают. но это моё личное мнение.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение Рыжик » 05 июн 2008, 22:56

95Х18Н10Т - там, где она есть, ей цены не сложат... Но сталь - таки-да! :yes:

to-xin
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 22:18
Город: екатеринбург

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение to-xin » 07 июн 2008, 18:40

финский ножик в пластиковых ножнах, не выпадывает, удобно доставать-убирать и достаточно крепкий. дёшево и сердито. + канцелярский с винтовым фиксатором прозапас в рюкзаке 8)
Последний раз редактировалось to-xin 07 июн 2008, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

vladimir123

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение vladimir123 » 07 июн 2008, 18:54

to-xin писал(а):финский ножик в пластиковых ножнах, не выпадывает, удобно доставать-убирать и достаточно крепкий. дёшевр и сердито. + канцелярский с винтовым фиксатором прозапас в рюкзаке 8)
ФИНКА
просторечное название ножа финского типа, являющегося национальным оружием жителей Финляндии. Представляет собой охотничье-хозяйственный нож, бытующий у северных народов и среди населения Сибири. Конструктивная простота и эффективность в работе обеспечили ножу широкое распространение. Клинок прямой, сравнительно узкий (длина—100—150 мм, ширина— 15— 25 мм), однолезвийный (заточен с одной стороны), имеет небольшой скос у острия, иногда выборку дола. Рукоять обычно деревянная с металлической нижней обоймицей, слегка расширяющаяся кверху или бочкообразная. Может иметь и металлическое навершие. Рукоять часто делается наборной из бересты или кожи. У современных финок рукоять бывает из пластика или резины. Еще одной особенностью Финки является отсутствие на рукояти перекрестья или гарды. Ножны кожаные, шитые или на заклепках. Рукоять обычно полуутоплена в них, что является признаком подлинного финского ножа. В настоящее время помимо фирм Финляндии, Швеции и Норвегии большое количество ножей типа Финки начали делать в России. Однако многие из них напоминают классический прототип весьма отдаленно. Широкое распространение названия произошло в русской криминальной среде 1920—1930-х гг., где под Ф. понимался нож с узким длинным клинком, удобный для нанесения проникающего колющего удара. Большинство таких ножей были самодельными, с рукоятями и ножнами самых разных форм.

Аватара пользователя
McS
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 00:51
Город: М-ква

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение McS » 07 июн 2008, 19:29

vladimir123 писал(а):ФИНКА
просторечное название ножа
Спасибо, можно было просто кинуть ссылку http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/236.htm
А лучше фотку.
Тока, я подозреваю, что ввиду имелось что-то вроде этого http://tyrpalatka.narod.ru/tyr147.htm
Последний раз редактировалось McS 07 июн 2008, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

vladimir123

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение vladimir123 » 07 июн 2008, 19:32

McS писал(а):
vladimir123 писал(а):ФИНКА
просторечное название ножа
Спасибо, можно было просто кинуть ссылку http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/236.htm

да ведь не все их жмут :sm:

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение Байкер » 08 июн 2008, 04:01

О!У меня щас точно такой же.Fit нержавейка 110р.Только финками пользуюсь.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение Tuk » 09 июн 2008, 23:46

Кто еще чего подскажет?


Подсказать еще мнго чего можно, только бестолку. Результат больше зависит от режима ковки и термообработки, чем от химсостава. Мне жена из Толедо приволокла ножик из той, которая 95.... . На Западе она идет как 440С. Ничего особенного. Больше, чем на неплохой не тянет. У приятеля из того же материала Золингеновский, там и купленный - еще хуже, то есть, просто ерунда. Так что надо смотреть конкретное изделие. Случаются великолепные клинки из ШХ15, Х, Х12Ф1 и даже У10 и 65Г. Собственно, марок можно привести еще чуть не пару десятков. Прекрасные вещи делают из композитов типа слоеных из высоко- и малоуглеродистых слоев или дамаска - то же самое, но не слоями. Булат, сделанный грамотным человеком - по идее венец творенья. Только засада в том, что из тех же материалов очень просто получить совершеннейшее г..., что прекрасно демонстрируют ножи на прилавках магазинов.
Лучшее, с чем мне доводилось обращаться, был нож из ЭИ107, сделанный в термичке завода им. Малышева. Видел, правда, демонстрацию булатного меча - слов нет.
Короче, как минимум, если покупать - запастись шлифованным куском стали с твердостью хотя бы 55 и попытаться царапнуть концом ножа. Если царапает -можно брать. Самому делать - заказывать заготовку можно только проверенному кузнецу-термисту. Проверять, разумеется, его предыдущие изделия, а не трудовую биографию.

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Re:

Сообщение KO7 » 14 июн 2008, 05:32

wolgalp писал(а):ИзображениеУдобный девайс.

как иногда это характерно для дедушки Петцеля удобство компенсируется недолговечностью...

для нарезки колбасы кнайф хорош, а при серьезных нагрузках стопорная железяка (как ее там) мнет и выламывает\выгибает пластик, в который установлена..
короче нож раскрывается дальше и дальше...

ИМХО, как товары фирмы "Экспедиция", хороший, приятный подарок, но сам себе брать не буду..

nik1
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 22:15

Re:

Сообщение nik1 » 04 июл 2008, 01:37

Хожаев писал(а):Мне тут марки стали на ножи подсказали:
95Х18Н10Т - нержавейка. Закалка до 60 ед.
4Х18 - "ржавейка". (Чернуха). Закалка до 50 ед.
60С2 - "ржавейка". "Голосовая" инструментальная (муз. инструмент) сталь.
Кто еще чего подскажет?


Вот маркировки и описание сталей 400-й серии, которые америкосы используют в изготовлении хороших ножей:

- 440В. Коррозионностойкая хромистая сталь. Состав: 0.75...0.95% С, 1.0% Мп, 1.00% Si, 16.00...18.00% Сг, 0.75% Мо. Хорошая стойкость режущей кромки; прочность и антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги: Франция - Dauphinox Т7МО, T6MOV; Россия - 95X18; Япония - AUS8, AUS8A, MBS-26; Sandvik - 19С27; Германия - Werkst. Nr 1.4112, DIN Bezeichn. X90 CrMoVIS, Boehler Edelstahl GmbH & Co; Австрия - KG, N685.

- 440C. Коррозионностойкая хромистая сталь. Состав: 0.95/1.20 С, 1.00 Мп, 0.040 Р, 0.030 S, 1.00 Si, 16.00/18.00 Сг, 0.75 Мо. Хорошая стойкость режущей кромки, склона к трещинообразованию и охрупчиванию, антикоррозионная стойкость - удовлетворительная.
Аналоги: Франция - Dauphinox Т9МО, ANFOR Z90CDV18, Россия -110Х18, Германия - Werkst. Nr 1.4125 и DIN Bezeichn. X105 CrMol7.
Твердость этих сталей повышается от 440B к 440С, а коррозионная стойкость соответственно убывает.

Справочка относительно наших нержавеек, – что бы было понятнее про качества сталей 440В (наш аналог – 95Х18) и 440С (наш аналог – 110Х18):
- известная в народе ”клапанная” сталь имеет маркировку 40Х13;
- ”медицинская” нержавейка (мединструмент) – 90Х18.

Но, К СОЖАЛЕНИЮ, маркировка не всегда соответствует содержанию. К примеру, - имел счастье сравнить оригинал S&W ”HRT2” (хоть и китайского производства) с его аналогами от Virginia и Viking Norway. Два последних – ”ни в какие ворота”, и это, не смотря на то, что, на всех маркировка – 440С.

nik1
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 22:15

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение nik1 » 04 июл 2008, 01:54

Может кто пользовался вот таким агрегатом (есть в каталоге продукции Singing Rock):
http://www.mikovknives.com/Images/700/246nh1700.jpg
Реально за один “удар” веревку перерезать?

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение Рыжик » 07 июл 2008, 01:48

Посмотрел, думаю - вряд ли.

vladimir123

Re: ПромАальп и Нож...

Сообщение vladimir123 » 07 июл 2008, 02:35

nik1 писал(а):Может кто пользовался вот таким агрегатом (есть в каталоге продукции Singing Rock):
http://www.mikovknives.com/Images/700/246nh1700.jpg
Реально за один “удар” веревку перерезать?

Для чего такой нож? Похоже на нож электрика( проводку там зачистить, в носу поковыряться :sm: ), правда не изолирован. Ума не приложу! Если резать верьё рубящим ударом, то подойдёт что-нибудь формата кукри.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение alex45 » 07 июл 2008, 02:35

Почему? Там серрейторная заточка. Если верёвка натянута, то вполне.

vladimir123

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение vladimir123 » 07 июл 2008, 09:45

alex45 писал(а):Почему? Там серрейторная заточка. Если верёвка натянута, то вполне.

Натянутая верёвка режется чем угодно, можно даже куском стекла.Данный девайс имеет своё специфическое назначение. Какое? Я не знаю, может кто просветит.Человек спросил, чем можно срубить верёвку, я ответил- кукри.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение Tuk » 08 июл 2008, 23:01

Для чего такой нож?


Написано "спасательный". Закругленный конец - одежду или заклиненные ремни без травм разрезать. При всем том, веревку будет резать довольно паршиво.

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение phreak255 » 22 июл 2008, 04:00

Noname складник, с одной стороны нож, с другой стороны шило, крестовая и плоская отвёртка.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение Байкер » 27 июл 2008, 11:30

Бяка.

Аватара пользователя
McS
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 00:51
Город: М-ква

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение McS » 27 июл 2008, 14:44

Согласен. У меня оригинал, и то бяка.

Аватара пользователя
spasboss
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 18:58
Город: Павлово

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение spasboss » 29 июл 2008, 22:46

Мужики, кому нужен нормальный нож-пишите мне.Наш город Павлово так и называется-город металлистов, а ещё Ворсма есть рядышком.Ножей -тьма, на любой случай : выкидные, складные, охотничьи, туристические, для дайвинга,ножи выживания , есть и для альпинистов, из любой стали и любой конфигурации.

vladimir123

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение vladimir123 » 20 сен 2008, 22:12

Мне лично добавить нечего. :clap: :clap: :clap:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение WhiteEagle » 20 сен 2008, 22:28

spasboss писал(а):Мужики, кому нужен нормальный нож-пишите мне.Наш город Павлово так и называется-город металлистов, а ещё Ворсма есть рядышком.Ножей -тьма, на любой случай : выкидные, складные, охотничьи, туристические, для дайвинга,ножи выживания , есть и для альпинистов, из любой стали и любой конфигурации.

Это приятно, но об чем писать то? Надо б видеть это богатство ассортимента - тогда глаза сами загорятся и будет сделан выбор. :D

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение WhiteEagle » 20 сен 2008, 22:33

vladimir123 писал(а):Мне лично добавить нечего. :clap: :clap: :clap:

Да, написано толково.
Но маленькое добавление я сделаю.
Для точного дозирования усилия и глубины реза нужно одновременно принудительно напрягать противоположные мышцы. Например, бицепс и трицепс. С таким расчетом, чтобы у одной из них был легкий перевес. Тогда ничего не соскочит.
Принцип кстати имеет гораздо более широкое применение, нежели только для перерезания рапелей. :D Особенно когда требуется приложить небольшое усилие. Например, для тонкого дозирования "газа" чтобы удерживать машину в управляемом заносе. :wink:

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение ГриЛ » 21 сен 2008, 10:18

подписываюсь под каждым пунктом с 2 по 6.
ИМХО складной нож может не открыться в самый ВАЖНЫЙ момент одной рукой, из неудобного положения... Лучше хорошие ножны, прочно закреплнные на системе.
Только вот пока не выяснил оптимального места крепления: и на бедре и на поясе (сзади, сбоку) он периодически цепляется при лазании за веревки, люки, конструкции... приходится всегда идти на какой-то компромис...

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение П.М. » 22 сен 2008, 00:59

ГриЛ писал(а):подписываюсь под каждым пунктом с 2 по 6.
ИМХО складной нож может не открыться в самый ВАЖНЫЙ момент одной рукой, из неудобного положения... Лучше хорошие ножны, прочно закреплнные на системе.

Согласен, сам последнее время пользовал ножик "БАХО" в жёстком чехле. Складной действительно не всегда удобнооткрываем, а ножи- автоматы, несмотря на предохранители, имеют свойство самопроизвольно открываться. Испытал лично.
Проблему навески ножа на систему для себя решил следующим образом: нож пристрахован к чехлу репиком- тройкой, от чехла тот же реп идёт к карабину на поясе системы. Посредством зажма нож располагается в удобном для данной работы месте (ножной охват, пояс, карман и т.п.)

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Промaльп и Нож...

Сообщение англичанин » 23 сен 2008, 23:17

У меня на полукомбезах на правой голени нашит карманчик для ножа, очень удобно : и на земле абсолютно не мешает и на висе доставать легко. И вообще у меня половина карманов ниже колена расположены, на земле это странновато (особенно когда деньги или сигареты достаёшь :)) а на висе очень удобно.


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей