как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Отвечаем на вопрос :"Как?"

Модераторы: Александр Яшпаев, англичанин, rezo, baron

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 22 янв 2018, 05:35

купили квартиру.первый этаж панельный дом.торцевая квартира.торцевые стены не отапливаются.началась осень стены начали сыреть(не углы ,а сначала середина комнаты и постепенно по бокам расползается,начинается снизе сантиметров 50)!были обои оклеены у старых жильцов,они так намокли,хоть отжимай!были стены утеплены пенопластом,а сверху обои.мы все это сорвали,межпанельные швы все раздолбили,особенно "пол-стена",оттуда ветер дул и лед появился,это было только начало зимы.с розетки дует ветер.обратились в УК.вызвали специалистов(тепловизор).результат такой:причиной снижения комфортного проживания является отсутствие инфильтрации(поступление свежего воздуха),в результате:вложность повышена 56%,зафиксировано снижение теплового сопротивления внешних ограждений(стен) в результате промокания,наличие грибковых проявлений на стенах.критичных нарушений теплового сопротивления межпанельных швов ,не выявлено.Рекомендуется установка приточной вентиляции.Пример:air- box,на каждое окно.Просыхание керамзитобетона при восстановлении вентиляции займет не менее года.Подскажите есть возможность быстрей высушить стену?и про приточные клапана вопрос,:про air -box отзывы разные,какую приточку лучше установить.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22316
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Сай » 22 янв 2018, 05:50

При сухом зимнем воздухе на улице, влага сама должна удаляться, наружу.
Из-за того что точка росы находится в середине стены, при плохой вентиляции помещения, она конденсируется в стене....
Нужно точку росы вывести наружу стены и сделать вентиляцию...
Утеплить стену снаружи...

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение ПАРус » 22 янв 2018, 07:56

Приточка -
КИВ - 125 вроде как наиболее адекватные отзывы, ставится не в раму окна, а в стену.

мартын
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:12
Город: Москва Екатеринбург

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение мартын » 22 янв 2018, 09:24

Эйр бокс в окна,
КИВ 125 в стену .
И все проблемы уйдут.

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 31 янв 2018, 19:15

спасибо за советы,хотим эйр бокс в каждой комнате установить.

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 31 янв 2018, 19:16

стену снаружи управление утеплять не разрешает

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 31 янв 2018, 19:18

мы еще хотим теплый пол бросить на стену ,от пола до середины стены.может это ускорит процесс.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Бахорет » 31 янв 2018, 19:28

Кондиционер на охлаждении хорошо сушит воздух. У друга на работе в подвале прорвало трубы с кипятком, отсырело 2 этажа, штукатурка попадала с потолка, заплесневело все. Я запустил кондюк - почти ведро буквально за пару часов набежало.
Направьте тепловую пушку на стену, а кондей на холод, и дренаж в ведро,
а то может перемерзнуть. Контролируйте по гигрометру, купите, он 500р стоит. Экспертизе на 100% я бы не верил, надо смотреть плиту снаружи, наверняка там разрушения, собирающие влагу. Отремонтировать и обработать гидрофобным составом, он тоже не шибко дорогой. Это навскидку около 8тр за работу.
Швы обязательно расчистить, поменять утеплитель и гидроизоляцию. Хотя если бетон мокрый, то летом придется переделывать.
Но у вас все со стремянки, можно найти недорогих исполнителей, а лучше самим делать. Швы отремонтировать стоит тыщ 6-8 с материалом.
Успехов! Пишите в процессе и потом как победите

NiP
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 14:52
Город: Иркутск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение NiP » 31 янв 2018, 21:20

тапта писал(а):стену снаружи управление утеплять не разрешает


Вытяжка то хоть работает? А то забита каким-нибудь дохлым голубем...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22316
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Сай » 31 янв 2018, 21:23

Надо утеплять стену.
Лучше сделать независимую экспертизу и заставить УК утеплить стену.
56% это нормальная влажность.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Lvovich » 01 фев 2018, 03:50

В случае с первыми этажами панелек, это может ещё от влажности подвала происходить, нужно с улицы посмотреть нет ли под отмокающим местом продушины в цокольной плите.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22316
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Сай » 01 фев 2018, 06:07

Да можно было бы и фото посмотреть, от автора темы...

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 01 фев 2018, 09:44

продушины нет,все заделано,влажность в подвале проверяли-нормально.Но когда смотрели на тепловизоре со стороны улицы цокольный этаж,то были видны большие теплопотери,сказали можно со стороны подвала утеплить ,по сантиметров 20 на потолок и на стену.Конденсат в соседней комнате появляеся на высоту плинтуса при перепадах температуры на улице.А в проблемной комнате если окно открыто или никого нет ,то стена сухая.Как только закроешь и еще в ней "подышишь"(дети поиграют),сразу же сыреет.Она очень холодная на сырых участках 5 градусов.Фото не знаю как прикрепить...

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 01 фев 2018, 09:46

вытяжку прожигали сами ,чуть чуть расширили канал,при открытом окне тянет замечательно

Аватара пользователя
technolog
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 11:04
Город: Самара

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение technolog » 01 фев 2018, 09:59

возможно поможет :тыц Для кругозора.

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 01 фев 2018, 10:04

technoiog это все уже изучено,вопрос стоит конкретный :как быстрей просушить стену

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Sash-prm » 01 фев 2018, 16:37

Минимально допустимая темп.воздуха 18 град., максимальная влажность 60%, точка росы при этом 10,1 град. Температура стенки в 5 град. не лезет ни в какие нормы, можно сушить сколько угодно, но при такой температуре конденсат практически неизбежен. Нужно утеплять фасад (имхо).

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Sash-prm » 01 фев 2018, 19:46

Очень важный вопрос для ТС - 5 градусов на открытой стене или за шкафом, холодильником или ещё чем то?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 01 фев 2018, 19:51

тапта писал(а):technoiog это все уже изучено,вопрос стоит конкретный :как быстрей просушить стену

Я бы хоть както, хоть временно но утеплил стену снаружи, благо первый этаж. Пеноплекс на пару грибков хотяб навешать. А то совсем чето грустно както.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Бахорет » 01 фев 2018, 21:17

ненене, пеноплекс пар не выпускает.стена типа не держит тепло оттого что промокла насквозь, эта версия легко принимается рассудком. Надо устранить промокание снаружи и активно сушить

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 01 фев 2018, 21:55

Тогда она нагреется и станет сохнуть изнутри. Главное проветривать много.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Sash-prm » 01 фев 2018, 22:02

Как-то все зациклились намоканием. Плита ведь не губка, что она тонну воды в себя набрала? Проблема в конденсате, конденсат из-за низкой температуры стенки. А низкая температура стенки тоже чем-то обусловлена и моё мнение - не намоканием. Стены первого этажа вообще много намокают снаружи, не замечали?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Sash-prm » 01 фев 2018, 22:15

Большинство заявок от жильцов на промерзания, продувания и плесень я прорабатываю с тепловизором. Осматриваю до проведения работ и после, оцениваю результаты, ищу причины. Проблемы бывают разные, например подвал хорошо проветривается и при этом ТСЖ решает утеплить трубы отопления в подвале, утепляет очень хорошо, падают теплопотери, а вместе с ними температура на первом этаже.
Или часто жилец жалуется на холодный угол, мол этот угол нормальный а этот холодный. При этом в теплом углу стоит батарея, а в холодном большой шкаф. И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 01 фев 2018, 22:51

Ну тут то очевидно - мокрая стена гораздо лучше тепло проводит, поэтому теплопотери в разы больше. При фиксированном количестве мощностей обогрева, температура стены естественно упадет.
Общая же теплоемкость стены в сотни раз больше теплоемкости воздуха. Чтоб ее холодную прогреть надо температуру гораздо выше, несовместимую с безопасностью для проживания. Анриал короче

В принципе то механизм этой фигни одинаков - повышенная почти 100% влажность и отсутствие вентиляции. Вымокает стена в теплое время года, когда под утро роса выпадает. И отсыревает, Просто изза теплого времкни года не заметно. А зимой она как айсберг морозит, и отмокание становится очевидным изза большей разницы температур снаружи и внутри, и никакого отопления не хватит чтоб ее просушить.
Последний раз редактировалось RedFox 02 фев 2018, 01:47, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 01 фев 2018, 22:59

Sash-prm писал(а): И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Еще есть эстеты - ковры на внешние стены вешают.

Сайгон
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Сайгон » 02 фев 2018, 01:38

:oops:
RedFox писал(а):
Sash-prm писал(а): И жильцу приходится объяснять, что тепло не живёт в стене само по себе, что тепло к стене надо доставить, батарея должна прогреть воздух, который за счёт конвекции должен прогреть стену. И если к стене что-то поставить она не будет нормально прогреваться.

Еще есть эстеты - ковры на внешние стены вешают.

Когда был молод таким образом в общаге пытался проблему решить.на следующую зиму поставили с местным сантехником регистр на всю длину стены,опять не угадал_спал на полу.до следующего визита сантехника :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 02 фев 2018, 01:50

Короче - выгнать всё живое из квартиры и пушку газовую поставить в стену. Градусов 70-80 нагнать и окна настежь.

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 10:23

RedFox писал(а):Короче - выгнать всё живое из квартиры и пушку газовую поставить в стену. Градусов 70-80 нагнать и окна настежь.

вариант!

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 10:27

Sash-prm писал(а):Очень важный вопрос для ТС - 5 градусов на открытой стене или за шкафом, холодильником или ещё чем то?

на открытой стене ,на промокающем участке, в комнате ничего нет.

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 10:46

Изображение

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 10:47

Изображение

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 10:48

Изображение

тапта
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 05:10
Город: Бердск

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение тапта » 02 фев 2018, 11:05

вроде разобралась как грузить фото.Все эти снимки сделаны осенью,сосульки -это были первые морозные деньки,начало зимы.Сейчас обстановка получше:пол залили,сыреть стене не даем,как что сразу сушим,Есть версия,что предыдущий хозяин поставил пластиковые окна в квартире,(за 2 года до нашей покупки)вентиляция была не рабочая.Квартира сдавалась,т.е.за ней никто не следил.И скорей всего за эти два года она так отсырела,эта версия в которую конечно хотелось бы верить,т.к.до этого жили люди с деревянными окнами 36 лет и не жаловались.Но со стороны улицы прослеживаются потеки по середине плиты с самого верха,как раз где у нас эпицентр промокания.Есть и трещинки по плите,но не понятно по краске это треснуло или сама плита.Будем пытаться просушить и верить что это из-за плохой вентиляции.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15913
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение RedFox » 02 фев 2018, 12:01

Фот не видно.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9627
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение Бахорет » 02 фев 2018, 19:40

Зачем верить, залезьте на стремянку и поковыряйте, заодно зашпаклюйте плиточным клеем

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: как просушить промокшую панельную торцевую стену.

Сообщение ПАРус » 02 фев 2018, 19:49

[quote="тапта"Но со стороны улицы прослеживаются потеки по середине плиты с самого верха,как раз где у нас эпицентр промокания.Есть и трещинки по плите,но не понятно по краске это треснуло или сама плита.[/quote]
напоминает хреновый верхний шов


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей