внутри котельной без доступа к потолку

Отвечаем на вопрос :"Как?"

Модераторы: Александр Яшпаев, англичанин, rezo, baron

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 21:18

Камрады, помогите пожалуйста.
Предстоит покрасить котельную изнутри. Высота 9м, ширина 15м (квадрат по периметру). Дело в том, что доступ к самой верхней точке есть только в одном из углов.
1) Как можно организовать доступ к остальным углам?
2) Допустим, к углам подобрались, как совершить работу? Троллей?
Буду рад советам. ::wink-:

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение jetcool » 21 окт 2016, 21:24

Леса по всей площади

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 21:27

благодарю, леса не встанут. котельная как космолет советского производства. вокруг трубы :vr:

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение jetcool » 21 окт 2016, 21:33

А до вас ее как красили?

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Фоменко Дмитрий » 21 окт 2016, 21:33

Тяжело "лечить пациента по фотографии", а уж без фотографии вообще...

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 21:37

jetcool писал(а):А до вас ее как красили?

Неизвестно. Скорее всего во время постройки здания в далеком 1987м..
Фоменко Дмитрий согласен, попрошу сделать фото на след. неделе.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Бахорет » 21 окт 2016, 21:42

вообще 9м.потолок достается с лестницы-трехколенки. Монтируете надежные точки, натягиваете трос и упярод!

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 21:56

Бахорет, да, в принципе лестницу можно подыскать. На 9 метров нормально держаться с перфом на такой высоте на ней? Подскажи, трос стальной нужен? Или канаты подойдут? Как перемещаться? Пардон за такое количество вопросов - опыта промальпа мало, и весь он по висячке на фасаде зданий.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Бахорет » 21 окт 2016, 22:27

я бы взял стальной 10мм, кататься по нему на ролике. Нагрузка на вырыв на точке закрепления будет огромной, учтите при выборе крепежа

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение aleksandr aleksandr » 21 окт 2016, 22:31

Стальной тросс, и талрепом можно подтянуть. Мне кажется 8 мм достаточно тем более длина всего 15 метров. Натянуть хорошо и порядок.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 22:34

а чем посоветуешь прикрепиться? анкеры? уши на фишерах 10мм?

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение jetcool » 21 окт 2016, 22:35

Ant0ny писал(а):
jetcool писал(а):А до вас ее как красили?

Неизвестно. Скорее всего во время постройки здания в далеком 1987м....


Честно говоря, слабо верится. Двадцать девять лет прошло, это не баран начихал.

Для начала я попробовал бы найти дедов, которые по двадцать лет там отишачили. Наверняка они помнят, какие методики использовались. К бабке не ходи, явно не веревочные.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 22:36

а как спускаться вниз, держась за трос? как организовать страховку?

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 22:39

jetcool, краска отваливается слоями. Даже 10-летняя краска так плохо не выглядит. Завод в 90-е был застойный. Только лет 5 назад его купили пиндосы и решили "облагородить" все внутри.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Бахорет » 21 окт 2016, 22:43

Ant0ny писал(а):а чем посоветуешь прикрепиться? анкеры? уши на фишерах 10мм?

хз, интернет есть - ищи таблицы по сайтам производителей, думай. Думаю, стоит проектировать каждое закрепление тонн под 5 нагрузки, но это тоже лучше почитать. Яндекс даже ГОСТ какой-то выдал, но я за тебя его не стану читать :wink:

aleksandr aleksandr
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 22:47
Город: санкт-петербург

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение aleksandr aleksandr » 21 окт 2016, 22:44

Кусок веревки 9 метров с собой возьми привяжи к тросу и спустись, если уж совсем страшно на одном стальном тросе висеть кинь второй стальной, мы на 12 мм троса люльку вешали трехметровую и пескоструили вдвоем, а тебя одного один трос выдержит.

Слово трос пишется с одним "С" :gun:

Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение jetcool » 21 окт 2016, 22:48

Бывало, мольдавашки у нас в подъезде красили, так краска и пару лет не держалась, теми же лохмотьями висела. Так что сорри, не показатель это возраста . Спроси всё-таки аборигенов, наверняка есть проще способ, чем с тросов изгаляться. Тебе еще перед покраской поверхность поготовить надо, да окресности при этом не угадить.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение rezo » 21 окт 2016, 22:50

Ant0ny писал(а): , да, в принципе лестницу можно подыскать. На 9 метров нормально держаться с перфом на такой высоте на ней?
Хреново. Без страховки нельзя. Играет сильно.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 22:57

Бахорет, здраво) Благодарствую, почитаю на досуге :wink:
aleksandr aleksandr, я переживаю за крепления. Постараюсь поискать как надежно закрепиться. В принципе, там есть стальные балки, кои крышу держат, за них как раз можно закрепить трос. А вот спуск как-то в тумане. Может, к углу привязать веревку и с помощью нее регулировать расстояние от стен. Ездить на ролике по тросу, к ролику крепиться через 9-метровый канат, по которому спускаться вниз. Таким образом можно будет постепенно сверху до низа обрабатывать всю стену. Что думаете?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Бахорет » 21 окт 2016, 23:01

ох чето смущает меня слово канат. Не убились бы Вы там, любезный!

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 23:04

jetcool, спрошу. Про подготовку поверхности - бред какой-то.. Мол, счищать ниче не надо, прогрунтовать и покрасить в белый. Свет там такой, что хоть глаз коли, придется с фонариком лазить, и не видно будет качества. Но я все-таки за качество, тяп-ляп не люблю.
rezo, да вот.. Как-то на 6-метровой стоял - ноги еще полчаса тряслись потом, а тут 9м. Тем более за ТБ расписывались, да и как-то не враг я себе.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 23:06

Бахорет, ну в смысле веревка СС, 10.5 мм например. Не такой, как в школе в спортзале висел)

Аватара пользователя
Фоменко Дмитрий
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
Город: Вронежская область
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Фоменко Дмитрий » 21 окт 2016, 23:42

Вот про МК крыши подробней пожалуйста...
Может и решение найдем без фото...
Или, как вариант на листочке накидаете продольное и поперечное сечение здания и (на сканере/телефоне/фотоаппарате) оцифруете.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 21 окт 2016, 23:55

Фоменко Дмитрий, благодарю, на выходных постараюсь сделать, а лучше - попрошу в понедельник, сфоткают. Был там пару раз мельком, не очень запомнил нюансы.

Аватара пользователя
Zmeya
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 14:58
Город: Москва и окрестности

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Zmeya » 22 окт 2016, 07:22

а Тура там встанет?

Schwejk
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 10:39
Город: Москва, ст. м. "Планерная"

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Schwejk » 22 окт 2016, 13:25

А что там за трубы повсюду? Может, помосты на них класть?
Типа, мозговой штурм.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 22 окт 2016, 17:53

Zmeya писал(а):а Тура там встанет?

где-то встанет, но не везде. Спасибо, надо подумать, может узкую какую пристроить.
Schwejk писал(а):А что там за трубы повсюду? Может, помосты на них класть?
Типа, мозговой штурм.

они низко все, помост не получится. Но за помощь - благодарю.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22335
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Сай » 22 окт 2016, 18:07

Дружище!
У вас в Воронеже полно альпов, и тем более промальпов, с таким опытом, что закачаешься...
Обратился бы, заплатил, они бы тебя посвятили в тайны крепления в безопорном пространстве и работы в нём...

Самый простой с крыши насверлить отверстий куда тебе надо, потом все залепишь...
Ну и далее по плану...троса и т.п.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Lvovich » 22 окт 2016, 19:02

Фотографии бы какие ни будь, тогда и можно было бы что либо дельное посоветовать, а так - разговоры ни о чём.

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 22 окт 2016, 19:18

Сай. Ценный совет. Но мимо. На завод пройти можно только по пропуску с сопровождающим сотрудником.
А по поводу крыши - не очень понял. Ну просверлю я крышу, что это даст?
Lvovich, на все 100 согласен. Жду понедельника, чтобы сфоткать.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Lvovich » 22 окт 2016, 19:22

Ну,подождём понедельника (сверление крыши может дать возможность закрепления верёвки с верху.)

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 22 окт 2016, 19:23

крыша металл :( не рискну

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Lvovich » 22 окт 2016, 19:33

Дык и не нужно, это же просто предположительный совет (про сверление) а не руководство к действию.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22335
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Сай » 23 окт 2016, 07:40

Стандартные старые котельные, простая плоская крыша.
Если котельная после реконструкции и крыша из металла, то должны быть балки, фермы, так как самонесущая кровля это наврядли.
А если есть балки, то проблем доступа и позиционирования практически нет.
Помониторь темы работы в цехах, сам все поймешь.

А в чем проблема выписать пропуск?
И всегда пообщаться в реале с опытным товарищем, всегда полезнее и приятнее... :wink:

Вот пример котельной, явно после реконструкции в старом корпусе.

Изображение

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 23 окт 2016, 14:42

Сай, конечно, я общался с альпами. И многому научился. Но еще больше научился сам, в том числе благодаря вкладу людей в этот форум. Пропуск выписать - вести человека расписываться за ТБ, за пожарную безопасность, напрягать и без того нагруженных людей. Плюс ко всему показывать посреднику свою некомпетентность в этом вопросе. Поэтому захотелось разобраться в этом самому. Но так как не нашел в рубрике "Технологии работ" подобной темы (плохо искал скорее всего), решил попросить помощи у камрадов здесь.
Котельная на фото похожа на наш объект, только там до реконструкции. Крыша профлист на балках, подобных этим. Хотелось бы просто понять, как организовать работу, не прибегая при этом к огромным трудозатратам (площадь покраски всего 450м2). Но я поторопился, и стал задавать вопросы, не предоставив фото, извиняюсь. :friend:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22335
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Сай » 23 окт 2016, 14:48

Ждём Пн....

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 25 окт 2016, 21:56

с опозданием, но, как обещал (не знаю, как здесь сделать превью или убрать под спойлер, поэтому сорри):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Бахорет » 25 окт 2016, 22:01

Мдя. Столько слов на ветер... Наверное ни у одного альпиниста не возникнет вопроса как работать под таким потолком

Аватара пользователя
Ant0ny
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 07 авг 2016, 10:16
Город: Воронеж

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Ant0ny » 25 окт 2016, 22:05

Бахорет, разъясни. Опыта виса в цехах не имел, у меня как раз много вопросов.

Schwejk
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 10:39
Город: Москва, ст. м. "Планерная"

Re: внутри котельной без доступа к потолку

Сообщение Schwejk » 25 окт 2016, 23:08

Забрался по лестницам и фермам наверх, пропустил веревку самосбросом между стропилиной и профнастилом (под волной) и работаешь.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей