Химические анкера (из Инструменты Hilti)

Отвечаем на вопрос :"Как?"

Модераторы: Александр Яшпаев, англичанин, rezo, baron

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 00:01

промальп-ростов писал(а):Я стал химиком )))

Изображение

Написал бы мне в личку, выслал бы я тебе пистолет хилти (правда в картонной коробке), есть еще "продувки" от Fischer. Да, от Hilti осталось много трубочек удлинителей.

А вообще "химия" от Hiti - НЕУДОБНАЯ и ДУРНАЯ!!!! Я об этом ранее писал. Сколько ты инъецируешь в отверстие при дистанционном монтаже - х@р его знает! Другими словами, если разложить "химию" на саму химию и систему инъецирования, то химия - рабочая, инъецирование - Г@ВНО!!! Редкостное. И что это так в Hilti знают, но ничего поделать не могут. Надо менять всю систему. ... Пипл хавает! И чего еще желать надо :wink:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2013, 08:01

А в фишере ты как узнаешь, сколько ввел?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 09:59

А там линейка есть! ::new_russian: и я точно знаю сколько выдавил в отверстие! ::tease: ::tease: ::tease:

Аватара пользователя
Vano
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 23:02
Город: Архангельск
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Vano » 26 сен 2013, 11:36

значит обычного пистолета для герметика в тубах у hilti нет?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 11:55

Обычный, ручной - есть! И кстати очень удобный! Но - ручной. Никакой механизации труда :(

Аватара пользователя
Vano
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 23:02
Город: Архангельск
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Vano » 26 сен 2013, 12:04


WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2013, 16:13

Igor-K писал(а):А там линейка есть! ::new_russian: и я точно знаю сколько выдавил в отверстие! ::tease: ::tease: ::tease:

И толку? Высчитывать на калькуляторе сколько теоретически поместится в просверленное отверстие?

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение brainstorm » 26 сен 2013, 20:40

Так сказано же было, дистанционно. Вот, скажем, бетон, в который ты буришь, скрыт гипсокартоном, как определить сколько химии давить? Ну ладно, один анкер еще можно расковырять там и посмотреть как будет входить шпилька и как из устья попрет химия, а если их десятки и гипсокартон нельзя ковырять? Должен же быть нормальный способ подсчета выдавленного объема? Или как?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 21:09

Просто WhitevEagle не проникся пока темой, что система инъецирования от Hilti для дистанционного монтажа - ЛОХОВСКАЯ, т.е. для ЛОХОВ, которые не умеют считать бабки! Или не хотят (кому - что ближе)

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 21:10


Первый, второй для "химии"

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2013, 21:26

Просто WhitevEagle не проникся пока темой

Не проникся. Так ты объясни. Мне таки с калькулятором вместимость отверстия вычислять?

И часто вы ставили химию за гипсокартоном? А зачем она вообще там нужна?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 21:51

Задача: поставить шпильку Д=16, чтобы держала на вырыв 500кг. Стены облицоваты гипсокартоном. Расстояние между гипсокартоном и бетонной колонной 290 мм. Отверстие бурится Д=20. Глибина отверстия по бетону 125 мм (кажется, но это не важно). В отверстие согласно расчету необходимо инъецировать "хх" мл химии. В случае с химией Hilti - выдавишь мало - не будет держать нагрузку. Упадет конструкция. Выдавишь много - перерасход химии. 1шт 300 мл баллона стоит около 3000 руб (или около того). Заказчик тебе предоставил химии с запасом +10%. И вот тут стоит дилема - выдавишь много, не хватит. Выдавишь мало - не будет держать.

"Орел" - тебе какой вариант больше нравится?

Дистанционный монтаж - это "наше все". Собаку сожрал!

Кол-во химии для инъецирования - берется из соответствующей таблицы.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2013, 22:13

Ну сожрал так сожрал. Но я еще не видел такого изыска как буриться в бетон за гипсокартоном.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 26 сен 2013, 23:41

А я много чего не видел в таком "простом деле как грузоподъем", и чего ? Из-за этого драться будем???

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 27 сен 2013, 08:21

Ни в коем случае.)

Аватара пользователя
hilti_team
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 12:23
Город: г. Москва
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение hilti_team » 27 сен 2013, 17:42

Igor-K писал(а):1шт 300 мл баллона стоит около 3000 руб (или около того).
Кол-во химии для инъецирования - берется из соответствующей таблицы.

Маленькое уточнение: самый дорогой 330 мл баллон "химии" стоит 1296 рублей минус ваши скидки. Согласитесь, что 3000 рублей - это не "около того".
Кстати, на сайте http://www.hilti.ru есть двухтомное руководство по химическим анкерам с примерами инженерных расчетов.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 27 сен 2013, 20:37

hilti_team писал(а):
Igor-K писал(а):1шт 300 мл баллона стоит около 3000 руб (или около того).
Кол-во химии для инъецирования - берется из соответствующей таблицы.

Маленькое уточнение: самый дорогой 330 мл баллон "химии" стоит 1296 рублей минус ваши скидки. Согласитесь, что 3000 рублей - это не "около того".
Кстати, на сайте http://www.hilti.ru есть двухтомное руководство по химическим анкерам с примерами инженерных расчетов.
фиг с ней с ценой!
Вы мне дайте ответ, как я могу выдавить 10 мл химии при отсутствии визуального контакта с отверстием. (Дистанционный монтаж) Это многим будет интересно.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 10167
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Бахорет » 27 сен 2013, 21:09

визуально - вставь сеточку,и дави

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 27 сен 2013, 22:18

Весь подвох в фразе - дистанционный монтаж, это когда у тебя бетон начинается через 29 см, после первого отверстия в фальшстене - облицовке(гипсокартон). Вот я посмотрю как ты будешь сеточку ставить (и это тоже решали), а самое главное как ты туда выдавливать химии ровно столько, сколько нужно, скажем 10 мл. И не 5 и не 15. Покажешь видео или подробно расскажешь с фотографиями материалов - тогда скажу что система инъецирования - рабочая. А так - Г@ВНО!

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение RedFox » 27 сен 2013, 22:25

Не вижу проблемы. Просто кто-то не может догадаться.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 27 сен 2013, 22:27

когда у тебя бетон начинается через 29 см

А как работают такие точки? Если шпилька консольно торчит из стены на 29 см...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение RedFox » 27 сен 2013, 22:30

Наверное имеется ввиду армстронг
Или гипсокартон.
Потолок короче

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 27 сен 2013, 22:31

Армстронг просто снимается и сдвигается. И все видно, никакого скрытого монтажа.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение RedFox » 27 сен 2013, 22:35

Лифт золотой? :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 27 сен 2013, 22:56

А лифт тут причем?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 27 сен 2013, 22:58

WhiteEagle писал(а):
когда у тебя бетон начинается через 29 см
А как работают такие точки? Если шпилька консольно торчит из стены на 29 см...
на вырыв, съезди в ТЦ Метрополис, м. Войковская. Чуть ниже остекления, на них натянуты троса, для подвеса на всякие праздники всякой "декорации".

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 27 сен 2013, 22:59

RedFox писал(а):Наверное имеется ввиду армстронг
Или гипсокартон.
Потолок короче
там было все написано - гипсокартон! :(

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 27 сен 2013, 23:03

Ну если ЧИСТЫЙ вырыв, тогда ладно.

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение brainstorm » 28 сен 2013, 01:30

Там два троса диагональных на каждый анкер вешается, образуют между собой угол в 90 градусов. В результате вектор тяги работает на чистый вырыв, параллельно оси шпильки.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва. Митино
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение .Ворчун. » 28 сен 2013, 02:05

Не все понятно. Схемку бы.
Два троса уравновешивают нагрузку только в одной плоскости. В горизонтальной?

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение brainstorm » 28 сен 2013, 04:44

Изображение
Не совсем то, но на фото нижний анкер установлен Игорем. Вправо уходит рабочая ветвь, влево - оттяжка для уравновешивания вектора тяги.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение WhiteEagle » 28 сен 2013, 09:05

brainstorm писал(а):Там два троса диагональных на каждый анкер вешается, образуют между собой угол в 90 градусов. В результате вектор тяги работает на чистый вырыв, параллельно оси шпильки.

А если на ОДНУ из ветвей нагрузка изменится, то и вектор уже не на вырыв.

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение brainstorm » 28 сен 2013, 13:32

Так и есть, когда нагружали, то очень внимательно следили за положением анкера. При необходимости дотягивали талреп.
А вообще, если по теме, то и в пистолетах для герметика на 600 мл тоже нет никакой шкалы. Только у меня получилось научиться рассчитывать расход, выдавив меньше половины тубы. И как у меня это получилось?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 28 сен 2013, 13:58

brainstorm писал(а): ...И как у меня это получилось?
"качками", но это "приблизительный способ". Неточный, эмпирический.

Аватара пользователя
brainstorm
Модератор
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Инструменты Hilti

Сообщение brainstorm » 28 сен 2013, 15:34

Как выяснилось, на моем пистолете два режима: для чуть более вязкого и для чуть менее вязкого содержимого тубы. Теперь я точно знаю, сколько у меня осталось в тубе, потому что количество качков всегда одинаковое, если правильно выбрать режим.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 28 сен 2013, 19:42

:(

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение RedFox » 28 сен 2013, 20:24

Не пойму, чего ты бесишься? Милуоки тоже говно, но никто ж к тебе в тему не лезет.
А хилти я люблю.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Igor-K » 28 сен 2013, 22:26

RedFox писал(а):...Милуоки тоже говно, но никто ж к тебе в тему не лезет....
я привожу реальные аргументы, которые мешают делать грамотно работу.... А что ты мне приведешь в качестве аргумента по "другому красному"? Аргументы пож-ста приведи в соответствующей ветке Форума.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Дядя Вова » 28 сен 2013, 23:12

Сегодня "химичил"... Действительно, наугад...

Аватара пользователя
Павел Филатов
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
Город: www.bobrman.ru г.Москва
Контактная информация:

Re: Инструменты Hilti

Сообщение Павел Филатов » 28 сен 2013, 23:14

brainstorm писал(а):Не совсем то, но на фото нижний анкер установлен Игорем. Вправо уходит рабочая ветвь, влево - оттяжка для уравновешивания вектора тяги.


А как вы расчитывали нагрузки на тросса. Ведь на 1 из них что то нагружают? Т.е. нагрузки меняются. Не выгнет его?


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя