Окраска дымовой трубы 250 метров

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 05 июл 2012, 14:26

Есть объект по маркировочной окраске дымовой трубы с отметки 175 до отметки 250 метров.
Работа для нас новая, всвязи с этим возник ряд вопросов по технологии работ:

как на такие высоты организовывать подъем краски, АВД и прочего оборудования, по смете стоит 3 пункта по организации подъема:
-'Установка и снятие канатной системы на железобетонных и кирпичных трубах высота трубы свыше 200м
-Установка и снятие поворотной консоли для подачи материалов при высоте трубы свыше 175 до 200м
-Установка и снятие поворотной консоли для подачи материалов при высоте трубы свыше 200м
В интеренте не нашел информации по данному вопросу.
Какие поворотные консоли использовать, какие лебедки, как организовывать саму систему подъема?

Заранее благодарен за ответы!

Аватара пользователя
yanchyck1
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 12:31
Город: Киев
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение yanchyck1 » 05 июл 2012, 15:58

Kaisen писал(а):Есть объект по маркировочной окраске дымовой трубы с отметки 175 до отметки 250 метров.
Работа для нас новая, всвязи с этим возник ряд вопросов по технологии работ:

как на такие высоты организовывать подъем краски, АВД и прочего оборудования, по смете стоит 3 пункта по организации подъема:
-'Установка и снятие канатной системы на железобетонных и кирпичных трубах высота трубы свыше 200м
-Установка и снятие поворотной консоли для подачи материалов при высоте трубы свыше 175 до 200м
-Установка и снятие поворотной консоли для подачи материалов при высоте трубы свыше 200м
В интеренте не нашел информации по данному вопросу.
Какие поворотные консоли использовать, какие лебедки, как организовывать саму систему подъема?

Заранее благодарен за ответы!

Мы такие работы делали с помощью тросовой электролебедки на станине. Грузоподъемность была 1,25 тн. Сверху устанавливался сваренный гусак. Крепили в районе верхней площадки с помощью тросов вокруг трубы. Наверху вешали промышленный блочок на подшипниках.
Краску и АВД поднимали в люльке, которую варили специально для таких вещей.
Вызывает сомнение экономическая целесообразность таких действий, если речь идет исключительно о покраске куска трубы. У нас был капитальный ремонт всей трубы с доп.работами.


Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 05 июл 2012, 18:57

mahapashka писал(а):Похожая тема

А что, обязательно мыть и шпаклевать? В смете заказчика только окраска, но хочет гарантию в 5 лет...

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение mahapashka » 05 июл 2012, 19:10

Нет, необязательно. Хотят только покраску — только покрасьте.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 05 июл 2012, 20:33

Главное, чтобы это было указано в Договоре.

Аватара пользователя
yanchyck1
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 12:31
Город: Киев
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение yanchyck1 » 05 июл 2012, 21:37

Kaisen писал(а):
mahapashka писал(а):Похожая тема

А что, обязательно мыть и шпаклевать? В смете заказчика только окраска, но хочет гарантию в 5 лет...

Я бы не дал такую гарантию при таких условиях. Недаром считается, что 70-80% успеха покраски кроется в правильной подготовке поверхности.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 05 июл 2012, 22:33

Кто спорит - перед покраской мыть и, по необходимости, шпаклевать НАДО. Но платить-то собираются только за покраску :wink:

Миха60
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 15:48
Город: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Миха60 » 06 июл 2012, 01:15

См. расценку. В ней часто заложена подготовка.
А чем красить будете?

Аватара пользователя
yanchyck1
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 12:31
Город: Киев
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение yanchyck1 » 06 июл 2012, 09:35

alex45 писал(а):Кто спорит - перед покраской мыть и, по необходимости, шпаклевать НАДО. Но платить-то собираются только за покраску :wink:

Я ж не против. Только при этом просят 5-летнюю гарантию.
Я только сказал, что без подготовки такую гарантию бы не дал.

Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 06 июл 2012, 20:57

-"Ремонт лакокрасочного покрытия на 1-й слой
при выполнении работ на высоте свыше 175 до 200 м: (Общ. пол. п.15 К=1,6; )"
-Ремонт лакокрасочного покрытия на каждый последующий слой, при выполнении работ на высоте свыше 175 до 200 м: (Общ. пол. п.15 К=1,6; )

-"Ремонт лакокрасочного покрытия на 1-й слой При выполнении работ на высоте свыше 200 до 250 м: (Общ. пол. п.15 К=1,8;)"
-Ремонт лакокрасочного покрытия на каждый последующий слой, при выполнении работ на высоте свыше 200 до 250 м: (Общ. пол. п.15 К=1,8;);

В смете стоит только этот перечень работ, никакой помыки и шпаклевки не значитсяю

Красить будем ОС-12-03

Аватара пользователя
yanchyck1
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 12:31
Город: Киев
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение yanchyck1 » 06 июл 2012, 22:19

Kaisen писал(а):-"Ремонт лакокрасочного покрытия на 1-й слой
при выполнении работ на высоте свыше 175 до 200 м: (Общ. пол. п.15 К=1,6; )"
-Ремонт лакокрасочного покрытия на каждый последующий слой, при выполнении работ на высоте свыше 175 до 200 м: (Общ. пол. п.15 К=1,6; )

-"Ремонт лакокрасочного покрытия на 1-й слой При выполнении работ на высоте свыше 200 до 250 м: (Общ. пол. п.15 К=1,8;)"
-Ремонт лакокрасочного покрытия на каждый последующий слой, при выполнении работ на высоте свыше 200 до 250 м: (Общ. пол. п.15 К=1,8;);

В смете стоит только этот перечень работ, никакой помыки и шпаклевки не значитсяю

Красить будем ОС-12-03

Хм, а что по-вашему означает "ремонт лакокрасочного покрытия"?
Я бы предположил, что, как минимум, нужна механическая зачистка в нужных местах. Иначе это очень похоже на мартышкин труд, глаза замылить.
И ни о какой 5-летней гарантии речь идти не может.
Тем более, насколько помню, ОС далеко не самый долговечный вариант при работе без подготовки основания. Но пускай поправят люди, которые имеют обширный опыт работы именно с ней.
Хочу сказать только то, что нужно очень хорошо смотреть гарантийные обязательства перед подписыванием бумаг. Чтобы не одеть себе петлю на шею.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Сай » 07 июл 2012, 09:25

Ремонт лакокрасочного покрытия....????
Это что-то новенькое в стройработах.... :doh:

Это что за расценки и какой страны???

Аватара пользователя
Ul-promalp
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:33
Город: Ульяновск

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Ul-promalp » 07 июл 2012, 12:53

Тема интересная...
Добавлю ещё пару штрихов к ней (как информацию для размышления):

Условия тендера.
Маркировочная окраска дымовой трубы ст.№1 Н=250м. Ульяновской ТЭЦ-2 Ульяновского филиала «ОАО Волжская ТГК» (с отм.+175 м. до отм.+ 250м.) Теплоэлектроцентраль промышленно-отопительная (ТЭЦ)
Общая стоимость закупки: 919 998,05 руб. (Цена без НДС)
Место нахождения заказчика: Ульяновская область, г. Ульяновск, ...
Предложения участников подаются в форме электронного документа, подписанного электронной цифровой подписью. Документация по закупке предоставляется без взимания платы в форме электронного документа...

Поступившие предложения:
1. 566 949,15 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ. ...
2. 670 000,00 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ. ...
3. 919 998,05 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ.

РС: Это цена, в которую входит всё, включая стоимость краски.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Сай » 07 июл 2012, 18:43

Это поступившие , а после торгов еще упадут процентов на 15-45..... :doh:

Сейчас так и никак иначе...

Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 08 июл 2012, 23:26

Ul-promalp писал(а):Тема интересная...
Добавлю ещё пару штрихов к ней (как информацию для размышления):

Условия тендера.
Маркировочная окраска дымовой трубы ст.№1 Н=250м. Ульяновской ТЭЦ-2 Ульяновского филиала «ОАО Волжская ТГК» (с отм.+175 м. до отм.+ 250м.) Теплоэлектроцентраль промышленно-отопительная (ТЭЦ)
Общая стоимость закупки: 919 998,05 руб. (Цена без НДС)
Место нахождения заказчика: Ульяновская область, г. Ульяновск, ...
Предложения участников подаются в форме электронного документа, подписанного электронной цифровой подписью. Документация по закупке предоставляется без взимания платы в форме электронного документа...

Поступившие предложения:
1. 566 949,15 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ. ...
2. 670 000,00 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ. ...
3. 919 998,05 руб. (Цена без НДС) В соответствии с ТЗ.

РС: Это цена, в которую входит всё, включая стоимость краски.

Те торги признаны нейдействительными, ценник там порядка 750к, все равно , конечно, мало если трубу надо чистить и прошпаклевывать. Сколько же там на зп, тысяч 250?
Последний раз редактировалось Kaisen 08 июл 2012, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 08 июл 2012, 23:28

Сай писал(а):Ремонт лакокрасочного покрытия....????
Это что-то новенькое в стройработах.... :doh:

Это что за расценки и какой страны???

не понял

То есть, даже неглядя на саму трубу вживую, можно сразу сказать что мыть ее надо 100% чтобы дать такую гарантию?
Вопрос со шпаклевкой решится только после осмотра?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 08 июл 2012, 23:39

Так ведь краска на грязь плохо ложится и не очень долго держится ::pardon:
А шпаклевать надо, чтобы
1. было ровно
2. была основа для краски

Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 08 июл 2012, 23:47

alex45 писал(а):Так ведь краска на грязь плохо ложится и не очень долго держится ::pardon:
А шпаклевать надо, чтобы
1. было ровно
2. была основа для краски

А какими аппаратами обычно моют, видел в похожой теме говорилось про какой-то фальк. Что это?
Если не шпаклевать будет только неровно и перерасход краски или что-то еще?
Чем такие вещи шпаклюют обычно?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 08 июл 2012, 23:51

Я мыл только кёрхером, про фальк - не знаю.
Если не шпаклевать, то будет не только неровно, а ещё краска может не лечь.
Шпаклёвка и краска должны быть совместимы.

Kaisen
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 18:54

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение Kaisen » 08 июл 2012, 23:57

alex45 писал(а):Я мыл только кёрхером, про фальк - не знаю.
Если не шпаклевать, то будет не только неровно, а ещё краска может не лечь.
Шпаклёвка и краска должны быть совместимы.

а как с технологией подачи воды на такую высоту?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 09 июл 2012, 00:00

Бочка + насос.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение baron » 09 июл 2012, 11:40

alex45 писал(а):Так ведь краска на грязь плохо ложится и не очень долго держится ::pardon:
А шпаклевать надо, чтобы
1. было ровно
2. была основа для краски

Лёха . ты преувеличиваешь.советская труба и ровность - это разные понятия.шпаклевать бетонную трубу можно 10см слоем , что называется иначе.Краску ОС кладут всегда на что есть. при этом срок службу от этого зависит слабо , гораздо больше влияет окутывание от соседних труб или замокание изнутри.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Окраска дымовой трубы 250 метров

Сообщение alex45 » 09 июл 2012, 12:53

Со шпатлёвкой я действительно немного погорячился, всё-таки не стены в квартире; а насчёт подготовки поверхности - недавно наблюдал бетонную трубу. Её красили года два тому назад. Тупо задули в один слой. Сейчас она выглядит чуть-чуть лучше, чем до покраски. То есть нужно снова красить :sm:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 148 гостей