Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2014)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение англичанин » 14 сен 2008, 23:30

Леди, джентльмены!При всём уважении к достопочтенному Саю, я бы посоветовал с осторожность использовать уровень и отвес. В нередких случаях когда стена здания отклоняется от вертикали более чем на 5 см гнать вату по уровню будет... ну мягко говоря затруднительно...

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Утепление фасада.

Сообщение П.М. » 14 сен 2008, 23:34

Косичка, не могу сейчас дать ссылку, набери в поисковике: тиги- кнауф- тёплая стена. Там два варианта- пенополистирол и минвата. По полистиролу (пеноплэкс) работал их материалами, весьма недурственно.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Утепление фасада.

Сообщение Fedorov » 14 сен 2008, 23:52

Сай писал(а):Материал должен быть качественным.

Дак это всегда
выставлять( крепить) минплиту надо очень точно, по отвесам или уровню.

и это всегда
При нынешней влажности и температуре весь процесс по времени увеличивается вдвое...

почему?что мешает,одежда или летом влажность 10% а осенью 90%?
...ночью тоже должна быть температура +5... нужны тепловые пушки или газовые плиты или горелки....это расходы приличные...

Вроде говорили что пушки будут,а расходы эти на заказчика ложатся.
При обычных условиях( летом) нажно 24 часа чтобы высох клей, потом чтобы высохла шпаклевка( штукатурка), и только потом можно грунтовать и красить....

Пушки создают не только тепло но и понижают влажность. (во блин прям реклама получилась)
И еще цвет...когда снимете леса если светлые тона...то все норовности сразу видно....

Шпатлёвка по сетке неровности не даст,хотя испоганить можно всё
Ну и самое главное шпаклевать надо уметь на 5 с +.....

Тут надо просто уметь шпаклевать.А в чём сложность это делать при +5 на улице если под полиэтиленом будит 15-20???
....1500 руб/м2.... и то неясно что из этого получится...

Мать моя!!! :mig: Получится хорошая зарплата!!! :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Сай » 15 сен 2008, 08:21

Ну осталась дождаться результата переговоров....

ответ надеюсь услышим.... :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Утепление фасада.

Сообщение Кос » 15 сен 2008, 08:32

Обязательно! :wink:

Аватара пользователя
spasboss
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 18:58
Город: Павлово

Re: Утепление фасада.

Сообщение spasboss » 15 сен 2008, 13:47

Сейчас делаю похожую работу-разница -я навешиваю пенопласт сотку на клей и грибы, отсечки по окнам из минваты, следом сплошная шпаклёвка, затем декоративная штукатурка и покрас.За всё про всё-1500 рэ за квадрат.Объём не очень-150 квадратов всего, выработка в день тоже не очень(вчера навесили 30 м вдвоём )-стена построена из разных материалов, шлакоблоки и кирпич, уровня снаружи никакого, приходиться каждый лист мерить, резать и подгонять под уровень.Утомительное и трудоёмкое занятие скажу .Кста, минвата на клей вообще не сядет-проверено-только на грибы.
Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Лев » 15 сен 2008, 22:24

spasboss писал(а):Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает


Да, от минваты чесаться и чихать будешь, проверено, хотя и намного меньше, чем от стекловаты.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Тульский » 18 сен 2008, 22:12

Лев писал(а):
spasboss писал(а):Я бы за работу сплошь минватой зарядил дороже-пока буришся, крепишь-надышишся всласть её, да и после работы чесотка замучает


Да, от минваты чесаться и чихать будешь, проверено, хотя и намного меньше, чем от стекловаты.

Совершенно верно...если в ней голяком не валяцца- чесотки сильной не будет.

Аватара пользователя
Паганэль
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 22:01
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Паганэль » 19 сен 2008, 08:55

Во блин собрались в зиму мокрый фасад делать :sm: :sm: :sm:

vladimir123

Re: Утепление фасада.

Сообщение vladimir123 » 30 сен 2008, 20:54

Сегодня видел работы по утеплению фасада на Будённовском проспекте в районе 9-й Соколиной. Неплохо очень. Кому интересно посмотрите не пожалеете!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Утепление фасада.

Сообщение WhiteEagle » 30 сен 2008, 21:11

Паганэль писал(а):Во блин собрались в зиму мокрый фасад делать :sm: :sm: :sm:

Почему мокрый? Пока сухой. Надо очень быстро делать шоб успеть. :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Болодя » 02 окт 2008, 01:12

Мы с такими фасадами года 3 работаем, правда всё больше со стераполом, а не минватой.Так вот во избежание проблем и облегчение работы ставим заказчику условие, что не под уровень, дома у нас раньше ужасно строили, а ведь в основном с ними и работаем.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Сай » 02 окт 2008, 08:14

Володя!
Просвети, что такое стерапол...поисковик только твой форум выдает... :sm:
я так понимаю пенопласт...

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение англичанин » 02 окт 2008, 10:34

стераполом порой называют эструдированный пенополистирол

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Болодя » 02 окт 2008, 11:10

Стерапол и полистирол названия аналогичных продуктов, зависит от производителя.Мы тут работаем в основном на польских материалах, вот и путаница получилась :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Сай » 02 окт 2008, 15:48

По-русски пенопласт.... :sm:

Аватара пользователя
Болодя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 01:06
Город: Калининград
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Болодя » 02 окт 2008, 16:03

Сай писал(а):По-русски пенопласт.... :sm:

Ну да :clap:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение англичанин » 02 окт 2008, 17:33

Сай писал(а):По-русски пенопласт.... :sm:

:naug: эструдированный пенопласт!

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение Сай » 02 окт 2008, 18:05

ну да...только эКструдированный...

:sm: :doh:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Утепление фасада.

Сообщение англичанин » 02 окт 2008, 18:09

Сай писал(а):ну да...только эКструдированный...

:sm: :doh:

:doh: :doh: :doh: :oops: :oops: :oops: :oops: :doh: :doh: :doh:

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Утепление фасада.

Сообщение урал » 12 окт 2008, 11:26

Перлитовый песок с цементом наошу на стенку насосом потом разглаживаю машинками,бысро и тепло. Можно дробить пенобетон получится тот же эффект. Валера

Oleg_6
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:24

Утепление торца.

Сообщение Oleg_6 » 29 янв 2009, 13:13

Приветствую.

Есть пробелема, нужно решить. Торец панельной девятиэтажки (полька) состоит из несущей бетонной стены, толщину не знаю, но предположительно 16 см, за ним идет утеплительная панель из пенобетона шириой порядка 25-30 см. Проблема в том, что по всей высоте здания между несущей стеной и утеплительной есть щель при данной высоте здания создаются конвективные токи которые выхалаживают несущию плиту, отсюда следует черезмерно холодные угловые квартиры, нужно решить проблему.
У нас есть идея, суть вот в чем, вскываем стык по периметру торца (и боковые тоже), только не всего, а одной квартиры и пропениваем его с последующей герметизацией стыка, проблема в том, что бы достать пеной до несущей (бетонной) плиты. Проверить качество визуально не получиться, да и забросить пену за "папу" проблематично. Требуется совет, возможно кто-то имеет опыт решения данной проблемы.

С уважением, Олег.

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Утепление торца.

Сообщение урал » 29 янв 2009, 17:52

Сверлите в пенобетоне отвестия и задувайте за пенобетон пенопластовые шарики.Валера

Oleg_6
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:24

Re: Утепление торца.

Сообщение Oleg_6 » 29 янв 2009, 20:53

Я только не понял, что это даст, да и сколько дырок сверлить, а если растояние между плитами слишком маленькое, а если слишком большое и все шары вниз уйдут, мне что весь торец забивать ими. А за инициативу спасибо. Есь еще решения?

С уважением, Олег.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение Сай » 29 янв 2009, 21:56

Фигня....

какие конвективные токи....ты о чем...меньше читай научно-популярную литературу.. :sm:

отсечка идет по каждому этажу..., т.е пустоты высотой 3 метра, если они вообще есть???
и даже при наличие какиих-то отверстий...( не ну если щели и расколы)...не будет выморозки...
воздух лучший теплоизолятор...

я конечно извиняюсь , надеюсь речь не идет о Магадане... :sm:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: Утепление торца.

Сообщение Комоныч » 29 янв 2009, 23:47

а разве в Магадане есть ПАнельные Девятиэтажки? с 16 см стенами????????

Oleg_6
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:24

Re: Утепление торца.

Сообщение Oleg_6 » 30 янв 2009, 00:51

Приветствую.

Вы зря так иронизируете, проблема торцов известна давно, жильцы жалуются регулярно. Большинство людей делавших ремот квартир, при ремонте торцевой части стены довольно часто разбивали внутринний стык несущей стены, и оттуда шел холодный поток воздуха, как вы понимаете взяться из отсеченного трехметрового участка ему было невозможно, так, что или отсекателей не существует вообще, либо их нет только в частных случаях, но решать эти случа необходимо.

С уважением, Олег.

Аватара пользователя
recoil
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 19:16
Город: москва

Re: Утепление торца.

Сообщение recoil » 30 янв 2009, 01:03

В Барселоне время от времени натыкался на вот такие торцы-

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение Сай » 30 янв 2009, 08:34

Oleg_6 писал(а):Приветствую.

Вы зря так иронизируете, проблема торцов известна давно, жильцы жалуются регулярно. Большинство людей делавших ремот квартир, при ремонте торцевой части стены довольно часто разбивали внутринний стык несущей стены, и оттуда шел холодный поток воздуха, как вы понимаете взяться из отсеченного трехметрового участка ему было невозможно, так, что или отсекателей не существует вообще, либо их нет только в частных случаях, но решать эти случа необходимо.

С уважением, Олег.


Все правильно, именно при разбивке и создаётся тяга...а пока там все герметично нет тяги...и все зависит от времени года, дня и т.д.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение Тульский » 30 янв 2009, 08:40

Изображение
У них тоже запенивают? В Туле эта технология здорово развита, только, говорят, вредная сильно...

Oleg_6
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:24

Re: Утепление торца.

Сообщение Oleg_6 » 30 янв 2009, 11:04

Сай писал(а):Все правильно, именно при разбивке и создаётся тяга...а пока там все герметично нет тяги...и все зависит от времени года, дня и т.д.


Откуда тяга, если разбивают один стык, там максимум 6 метров по высоте получается, тяга возникнет только при больших высотах. Я так предпологаю, что со временем, при усадке здания, отсекатили разрушаются (не полностью) и образуется вытяжка на высоту здания. Прошу посоветывать как надежно забросить пену за "папу", нужен носик для пистолета порядка 30 см, такие существуют?
Кстати на втором рисунке явновыроженая технология вентилируемого фасада, только вместо минваты, пена, а вместо металлопластиковой защиты бетонная.

С уважением, Олег.

varan
Сообщения: 3134
Зарегистрирован: 04 май 2008, 17:31
Город: москва- самара

Re: Утепление торца.

Сообщение varan » 30 янв 2009, 12:39

Тяга там наверняка есть.
есть сообщающиеся пустоты, зачит, есть разница температур, значит, есть тяга.
Тяга есть- есть и холод.

Сверлить дырки и пенить хорошей пеной типа пеносила, к-я не проваливается.
Носик пистолета удлинить полиэтиленовой трубочкой.

vladimir123

Re: Утепление торца.

Сообщение vladimir123 » 30 янв 2009, 15:09

Самое странное, что порой бывает что тяга тут ни при чём. Нарушена вентиляция квартиры. Воздух через форточку, а углы сыреют, потом , соответственно промерзают. Жильцы , конечно всё валят на ЖЕК, но Вы уж посмотрите вентиляцию в квартире. Всё сразу станет на свои места.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение wolgalp » 30 янв 2009, 17:58

Oleg_6 писал(а):
Сай писал(а): Прошу посоветывать как надежно забросить пену за "папу", нужен носик для пистолета порядка 30 см, такие существуют?


Надень трубку одну на другую, вот тебе и искомый носик для пистолета

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение Лев » 30 янв 2009, 18:18

Можно вставить на всём отрезке длины в щель гибкие пластиковые трубки с шагом десять сантиметров, и в эти трубки пенить из пистолета.

xoxoл

Re: Утепление торца.

Сообщение xoxoл » 30 янв 2009, 18:48

Чорт! Начитавшись трёпа читаю - "утопление старца" :vr:
Торец надо просто утеплять. А как - зависит от уровня финансирования. Вона, даже в Барселоне как наэкономили! Ужос.

Oleg_6
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 21:24

Re: Утепление торца.

Сообщение Oleg_6 » 01 фев 2009, 00:06

Приветствую.

Напишу развернутый ответ. По поводу вентиляции, действительно в некоторых случаях виновата вентиляция, но это касается только ванных комнат и кухонь, в которых концентрация водяных поров слишком высока. Существует еще один вариант – спальня, если конечно в ней обитает половой гигант, который потеет как пароварка . В противном случае проблема не с вентиляцией, а в конденсате вызванного изменением теплоизоляционных свойств внешней плиты, за счет избыточного набора влаги. В результате влага конденсирует с внутренней стороны внешней плиты. Если присмотреться то можно заметить странный факт мокреют в основном внешние стены – это объясняется только конденсатом и никак не плохой вентиляцией. Бороться с этим можно только путем восстановления или улучшения теплоизоляционных свойств плиты. Для первого необходимо оштукатурить или гидроизолировать поверхность плиты со стороны фасада, первое забьет щели и поры, чрез которые набиралась влага. Второе сделает тоже самое, но при этом полностью ликвидируется паропроницаемость. И последний способ утепление со стороны фасада, недостатков не имеет, разве, что цена большая.
Насчет утепления торца обычным методом, позволю себе не согласится. Дело в том, что утепляя обычным методом, вы не перекроете сообщение между пустотами и чем больше ходы сообщения, тем меньше эффект от утеплителя, поэтому для начала нужно перекрыть хода сообщения.

С уважением, Олег.

Аватара пользователя
новчик
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 16 май 2008, 19:07
Город: новочебоксарск
Контактная информация:

Re: Утепление торца.

Сообщение новчик » 01 фев 2009, 17:48

Тульский писал(а):Изображение
У них тоже запенивают? В Туле эта технология здорово развита, только, говорят, вредная сильно...


В противогазе не очень вредно, тем более на улице. Вот ангар напылять , это опа.

урал
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 18:45
Город: Павлоград

Re: Утепление торца.

Сообщение урал » 01 фев 2009, 21:10

Утепрлять торци зданий можно насосами полистиролбетоном . Если интересны фото и кто может перенесите на сайт Валера http://www.synergia.poltava.ua/index.php?part=concrete

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Утепление торца.

Сообщение baron » 07 фев 2009, 14:00

штукатуря и гидрофобизируя фасад снаружи вы ничего не добъётесь( вернее получите скрытое разрушение теплоизоляции ускоренными темпами).Влага - это выпавший конденсат.Надо заполнять щель утеплителем это устранит конвективные токи и конденсат.
1.можно пенопластовыми шариками, правда они очень лёгкие и могут неплотно укладываться.
2.можно мелкофракционным керамзитом.продаётся как засыпка для полов в мешках.
3.расширяющиеся теплоизоляторы.- полиуретановые пены, пеноизол( самое дешевое решение).
но перед ремонтом надо тщательно изучить форму полости.Керносверлильной машинкой с алмазным сверлом в 100мм. насверлить отверстий и пофоткать .


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя