Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 08 ноя 2015, 22:13

англичанин писал(а):Непохоже, спорим на бутылку сидра против бутылки кальвадоса?
LENIN писал(а): В середине лета у самого комеля появился подтек сока, а на нем соответственно кандиды, вокруг много мелких мошек и бабочки.
Это водянка, сиречь бактериоз, батенька. И влага сия - эксудата истечение, а не просто еж поссал. :wink: Можно к бабушке не ходить и спокойно мне проиграть 0,5 черного кенийского чая (лист , пожалуйста, покрупней).

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 08 ноя 2015, 22:29

LENIN писал(а):
Степан Жаба писал(а): Уверены в точности параметров? :wink:

В точности параметров уверен.

У вас дуб наивысочайшей продуктивности. Непременно собери желуди и сдай их в семенной фонд РФ. :sm:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 08 ноя 2015, 22:52

Степан Жаба писал(а):
англичанин писал(а):Непохоже, спорим на бутылку сидра против бутылки кальвадоса?
LENIN писал(а): В середине лета у самого комеля появился подтек сока, а на нем соответственно кандиды, вокруг много мелких мошек и бабочки.
Это водянка, сиречь бактериоз, батенька. И влага сия - эксудата истечение, а не просто еж поссал. :wink: Можно к бабушке не ходить и спокойно мне проиграть 0,5 черного кенийского чая (лист , пожалуйста, покрупней).

Кандиды, милый друг, питаются полисахаридами не выше декстринов, мошки от декстринов до сахаров, а бабочки от дисахаридов до сахаров. Такой компот ( пусть даже эксудат) может взяться только с заболони если наш друг напутал с сезоном, либо по флоэме если не напутал. И к бабушке ходить не нужно, она у меня доцент кафедры физиологии растений, еще скажешь что я жульничаю и не добудешь мне бутылочку "Кингс пресс" вдруг на него санкции не распространились. ::drinks:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 08 ноя 2015, 22:55

Степан Жаба писал(а):
LENIN писал(а):
Степан Жаба писал(а): Уверены в точности параметров? :wink:

В точности параметров уверен.

У вас дуб наивысочайшей продуктивности. Непременно собери желуди и сдай их в семенной фонд РФ. :sm:

+1 на юге Беларуси прирост чуть меньше, так там абрикосы растут, порой персики вызревают и в Пинске есть одна плодоносящая шелковица метров 12 высотой.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 08 ноя 2015, 23:17

англичанин писал(а): Такой компот ( пусть даже эксудат) может взяться только с заболони если наш друг напутал с сезоном, либо по флоэме если не напутал.
А теперь вскроем пару- тройку модельных дубов, пораженных водянкой, осложненной грибным поражением, и посмотрим на границу заболони и ядра и увидим наконец, что я прав. Бабушке, кстати, привет!

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 09 ноя 2015, 00:31

Ты не вскрывай, а рассказывай как на эксудат с ЯДРА слетелись мошки и наросли кандиды. Фигли они там забыли?

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Фейс » 09 ноя 2015, 00:36

англичанин писал(а):Ты не вскрывай, а рассказывай как на эксудат с ЯДРА слетелись мошки и наросли кандиды. Фигли они там забыли?

Послушать работу пилки ::whistle:

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 09 ноя 2015, 01:40

англичанин писал(а):Ты не вскрывай, а рассказывай как на эксудат с ЯДРА слетелись мошки и наросли кандиды. Фигли они там забыли?
А ты пивка или браги в стакан налей и оставь посмотреть, кто там слетится и что нарастет.
Если ты помнишь, процесс образования ядра в дубе заключается в отмирании клеток и заполнении их выростами клеток паренхимы (тиллы) .Тиллы заполнены крахмалом, солями смолой, камедью. Бактерии это кушают, а потом писяют и какают: и это уже сидр. :sm:
П.С. Согласно сообщению от LENIN , на противоположенной стороне ствола (как я и предполагал) расположен еще один выход эксудата. Зона поражения проходит через центр (сиречь через ядро), готовь 0,5. :sm:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 09 ноя 2015, 02:54

Степан Жаба писал(а):...Тиллы заполнены крахмалом, солями смолой, камедью....:
смолу и камедь пропустим.
Антооон шуруй за сидром... Можешь сперва качественный анализ на крахмал (йодом) сделать с куском дубового ядра а потом за сидром...
ЗЫ
и да, в сидре писяли и какали дрожжи а бактерии писяли и какали в уксусе, простокваше.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 09 ноя 2015, 19:16

англичанин писал(а):...
Вот, Степан, какой же ты ленивый. Вместо того, чтобы грузить меня всякой фигней про уксус и мошек, взял бы и порезал модельное дерево. Можешь прямо сейчас пойти на свое любимое кладбище и зарезать, к примеру березу с водянкой (ибо на ней все очень хорошо видно) и посмотреть, как распределяется бактериальное поражение в стволе. Картина будет приблизительно такая:
Изображение
Ты все увидишь невооруженным глазом и мгновенно навостришь лыжи в ближайший к кладбищу чайный бутик.
П.С. Вернувшись в начало спора: ты не согласен с моим предположением о наличии у представленного дуба бактериального поражения с заходом в ядровую часть. Хорошо. С нетерпением жду твоего описания происходящего.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 11217
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение kamikaje » 09 ноя 2015, 19:27

Прям Степан-батл какой-то! :sm:
Запасся попкорном. ))

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение ПАРус » 09 ноя 2015, 19:31

прикинь, как у хирургов по инету батлы идут))), еще бы до практического вскрытия добраться )))

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 09 ноя 2015, 19:49

kamikaje писал(а):Прям Степан-батл какой-то! :sm:
Запасся попкорном. ))

Надо же как-то ветку оживить... :roll:

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 10 ноя 2015, 09:46

Степан Жаба писал(а):У вас дуб наивысочайшей продуктивности. Непременно собери желуди и сдай их в семенной фонд РФ. :sm:

Уточнил возраст дуба: посажен саженцем 43 года назад. Значит ещё лет 5 можно накинуть, диаметр мерял у самой земли (где поражение), но все равно прирост удивляет, возможно секрет заключается в том, что участок, на котором стоит дуб 80 лет назад был раскорчеван под пахоту, соответственно микробиологической состав почвы более близок к лесному. А собрать желудей можно, я не один год пытаюсь их проращивать, но ни в погребе, ни на улице их сохранить до весны не получается, съедают грибы, и они уходят на корм дятлам. А те желуди, что зиму проводят в куче листвы прорастают сами, но их еденицы.
ПАРус писал(а):еще бы до практического вскрытия добраться

Получил консультацию Степана Жабы, за что ему огромное спасибо! В конце недели буду вскрывать, пофотографирую.

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 10 ноя 2015, 09:57

англичанин писал(а):...качественный анализ на крахмал (йодом) сделать с куском дубового ядра...

Если технология не сильно секретная можно поподробнее? Дубовое ядро настаивать на воде или отваривать? Или прям на само ядро капать?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 10 ноя 2015, 11:32

LENIN писал(а):Уточнил возраст дуба: посажен саженцем 43 года назад. Значит ещё лет 5 можно накинуть, диаметр мерял у самой земли...
Это только под фрезеровку пни так измеряют. Если твой дубок на уровне груди около 50, то уже похоже на правду. Хороший экземпляр!
LENIN писал(а):
В конце недели буду вскрывать, пофотографирую.
Будь добр, пожалуйста.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 11 ноя 2015, 21:27

LENIN писал(а):
англичанин писал(а):...качественный анализ на крахмал (йодом) сделать с куском дубового ядра...

Если технология не сильно секретная можно поподробнее? Дубовое ядро настаивать на воде или отваривать? Или прям на само ядро капать?

Йод попадая на продукт с содержанием крахмала, даже с незначительным, меняет окраску с коричневого на синий. Капать можно на что угодно, хоть на сосики, если есть крахмал - посинеет.

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 13 ноя 2015, 07:55

Тут задумался я а стоит ли перед зимой его вскрывать? Морозную зиму обещают. Может стоит дождаться весны?

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 13 ноя 2015, 18:04

LENIN писал(а):Тут задумался я а стоит ли перед зимой его вскрывать? Морозную зиму обещают. Может стоит дождаться весны?

А если зимой эксудат замерзнет и ствол порвет?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 13 ноя 2015, 18:18

LENIN писал(а):Тут задумался я а стоит ли перед зимой его вскрывать? Морозную зиму обещают. Может стоит дождаться весны?
Не ленись. Раньше сядешь - раньше выйдешь. Весна всегда приходит неожиданно. И, главное, что ты там боишься простудить?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 13 ноя 2015, 18:21

англичанин писал(а):
LENIN писал(а):Тут задумался я а стоит ли перед зимой его вскрывать? Морозную зиму обещают. Может стоит дождаться весны?

А если зимой эксудат замерзнет и ствол порвет?
То есть все-таки бактериоз? :wink:
П.С. А трещины там, возможно, уже есть.

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 13 ноя 2015, 19:09

При детальном осмотре сочащихся мест нашлось много, фактически над всеми нижними ветками.

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 13 ноя 2015, 20:12

Степан Жаба писал(а):
англичанин писал(а):
LENIN писал(а):Тут задумался я а стоит ли перед зимой его вскрывать? Морозную зиму обещают. Может стоит дождаться весны?

А если зимой эксудат замерзнет и ствол порвет?
То есть все-таки бактериоз? :wink:
П.С. А трещины там, возможно, уже есть.

Бактериоз, конечно, а что ещё? Но не ядровой это точно, как то, что Лондон столица Объединенного Королевства.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 13 ноя 2015, 23:01

англичанин писал(а):Бактериоз, конечно, а что ещё?
Ну, наконец-то хоть что-то. А то:
англичанин писал(а): Такой компот ( пусть даже эксудат)...

П.С. Насчет королевства не спорю, а вот заход бактериоза в ядро - сплошь да рядом. В любом случае: приезжай на вскрытие. Чаёк не забудь. :wink:

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 13 ноя 2015, 23:07

LENIN писал(а):При детальном осмотре сочащихся мест нашлось много, фактически над всеми нижними ветками.
Высота? Точно над, а не под? Фото нет?

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 16 ноя 2015, 04:05

Степан Жаба писал(а):[: приезжай на вскрытие. Чаёк не забудь. :wink:

Изображение

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 17 ноя 2015, 09:51

Степан Жаба писал(а):Высота? Точно над, а не под? Фото нет?

Высота метра 3,5. Точно над, там где на коре "складка". Фото есть, пока что нет возможности выложить.
Вскрытие состоялось, фотоотчет чуть позже.
Про наличие бактериоза судить не берусь, но подозрения есть.

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 18 ноя 2015, 18:26

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Чистил вглубь пока не наткнулся на пораженный слой, толщиной около 3мм расходящийся в разные стороны. Немного углубился за него. Почистил кору от грибка где заметил, но пораженная грибом часть толщиной около 5 мм и шириной около 7см уходит вниз, дальше копать не стал, стемнело. Обработал купоросом, просушил, покрасил олифой, сделал "юбку" из геотекстиля от осадков. Стоит ли копать дальше? Прокопать ли дренаж из образовавшихся ям?

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 18 ноя 2015, 22:07

LENIN писал(а):... сделал "юбку" из геотекстиля от осадков.
А это что и зачем?
LENIN писал(а): Стоит ли копать дальше?
От усердия зависит.
LENIN писал(а): Прокопать ли дренаж из образовавшихся ям?
Или дренаж или галька, гравий, керамзит.
А ты его, случайно не окольцевал? :wink: Что-то как-то масштабно в ширину.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 18 ноя 2015, 22:09

англичанин писал(а):.
Ты и Матильду на сидр подсадил? :sm:

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 19 ноя 2015, 00:21

Степан Жаба писал(а):
англичанин писал(а):.
Ты и Матильду на сидр подсадил? :sm:

Это Жозефина. Матильда не с нами...

LENIN
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 14:07
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение LENIN » 19 ноя 2015, 08:36

Степан Жаба писал(а):А это что и зачем?

Дышащая ткань такая, чтобы в ямки снегу не намело и не проморозило.
Степан Жаба писал(а):От усердия зависит.

Усердие найдем, интересна целесообразность.
Степан Жаба писал(а):А ты его, случайно не окольцевал? :wink: Что-то как-то масштабно в ширину.

Нет, примерно на половину окружности, камбий снят полностью только там где дупло, в остальных местах срезан только верхний пораженный слой коры.
Пораженный слой внутри это тот самый бактериоз и есть?
С йодом ничто не среагировало.
Встретил мнение, что бактериоз является защитным щитом от грибов и если его вылечить полностью то грибам наступит раздолье. Мол с вялотекущим бактериозом дерево протянет дольше.

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 19 ноя 2015, 20:11

англичанин писал(а):
Степан Жаба писал(а):
англичанин писал(а):.
Ты и Матильду на сидр подсадил? :sm:

Это Жозефина. Матильда не с нами...
Прости, не знал. :( Надеюсь, она не спилась...

Степан Жаба
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Степан Жаба » 19 ноя 2015, 20:32

LENIN писал(а):Усердие найдем, интересна целесообразность.

Судя по всему, уже хватит.
LENIN писал(а):Пораженный слой внутри это тот самый бактериоз и есть?
Это один из выходов течения эксудата, полость между двумя отмершими слоями, вздутая газами. Сама область поражения намного шире.
LENIN писал(а):С йодом ничто не среагировало.

К Степану.
LENIN писал(а):Встретил мнение, что бактериоз является защитным щитом от грибов и если его вылечить полностью то грибам наступит раздолье. Мол с вялотекущим бактериозом дерево протянет дольше.
Возможно. Поскольку токсичность эксудата весьма высока, можно предположить, что и грибам не сладко. Только пациенту от этого не легче. Твой серно-желтый трутовик - агнец, по сравнению с бактериозом. Трутовик жрет дерево долго или очень долго и не факт, что именно он будет причиной гибели. Бактериоз же может протекать весьма стремительно и за пару сезонов угробить дуб.
LENIN писал(а): Мол с вялотекущим бактериозом дерево протянет дольше.
Вот именно вялотекущий бактериоз и есть программа максимум.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Фейс » 19 ноя 2015, 20:57

Фейс писал(а):Doctor Stihl едет к вам. :sp:


Встречайте! ::whistle:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение RedFox » 06 дек 2015, 03:50

Есть отдельностоящая ель, 6 метров высота. Она неровная - веток достаточно, но они неравной длины и лапистости. Отчасти это вызвано наклоном ствола градусов в 5. Ель каждый год наряжается для НГ, но с каждым годом она всё кривее и кривее, форма от конуса угуляла порядком.
Вопрос: как правильно её загнать в желаемую форму и есть ли смысл?
Сделать это все равно придётся, но убить дерево не хотелось бы. Как крайнюю меру оставил удаление этой и втыкание новой взрослой красивой елки из питомника.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Фейс » 06 дек 2015, 10:50

Пора сажать рядом молодую ,а там как дело пойдет. В Прибалтике есть сосны, растущие под 30 градусов от земли и прекрасно себя чувствующие .

Однако прямостоящие натуральней :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение RedFox » 06 дек 2015, 13:17

Она типа в клумбе растет на самом видном месте, специально для Новых Годов посадили. Тут основное - эстетика.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение Бахорет » 06 дек 2015, 15:31

тесно ей в клумбе, видать

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Сообщение англичанин » 08 дек 2015, 21:09

RedFox писал(а):Есть отдельностоящая ель, 6 метров высота. Она неровная - веток достаточно, но они неравной длины и лапистости. Отчасти это вызвано наклоном ствола градусов в 5. Ель каждый год наряжается для НГ, но с каждым годом она всё кривее и кривее, форма от конуса угуляла порядком.
Вопрос: как правильно её загнать в желаемую форму и есть ли смысл?
Сделать это все равно придётся, но убить дерево не хотелось бы. Как крайнюю меру оставил удаление этой и втыкание новой взрослой красивой елки из питомника.

Отражатели из фольги сделай кругом. Ель охренеет от того, что солнце со всех сторон и начнет расти ровно.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей