ПромАльпФорум

Всем привет!Еду еле живой,полностью тему не осилил,уж слишком большая.
Вопрос таков.
Пятина,стандартная.Швы стандартные очень старые,старые,свежие вообщем всякие.
Как и чем снимать герметик лучше?
Фигачу перфом(макита),лопатки широкие,средние,тупятся на раз,тут же точу балгаркой.Следом шов зачищаю кордщеткой.
Но это Ж-па.Работаю 5 день,руки как у Папая,локтевые суставы ломит уже.Виска выходит метров 30,часов 3-4,в зависимости на какой шов попадешь.SOS!!!

Привет, Макс. Выбиваешь бетонную зачеканку? Попробуй прорезать алмазным диском 180 или 230, потом выбивать. А зачищать отдельной болгаркой, мож поживее пойдет. Но пыль глотать тоже не сахар

Максим, джоулей у перфа сколько, пику не применяешь? У меня так же набор вот, но купил пику самозатачивающееся BOSCH. Теперь отпала проблема точить пику, но фотке пика старая, как резерв. Буры в помощь, самый большой на 14, для задувки пены в замок. Вскрытие зависит от ситуации и сложности объекта и швов. Внизу бывают и магазины и машины, так что по обстоятельствам.

Бахорет писал(а):Привет, Макс. Выбиваешь бетонную зачеканку? Попробуй прорезать алмазным диском 180 или 230, потом выбивать. А зачищать отдельной болгаркой, мож поживее пойдет. Но пыль глотать тоже не сахар

Привет!Привет!Ага.Завтра диск куплю,попробую.Спасибо за совет на связи.

BAKS писал(а):Максим, джоулей у перфа сколько, пику не применяешь? У меня так же набор вот, но купил пику самозатачивающееся BOSCH. Теперь отпала проблема точить пику, но фотке пика старая, как резерв. Буры в помощь, самый большой на 14, для задувки пены в замок. Вскрытие зависит от ситуации и сложности объекта и швов. Внизу бывают и магазины и машины, так что по обстоятельствам.

Makita2470/2.7Дж.
У нас процесс такой.
Снимаем эту дрянь(мастику),выбиваем бетонную зачеканку.
Вставляем вилатерм,штукатурим.
Через инъекционные пакеры заливаем в шов смолу,мастичим.
Деньги вроде хорошие выходят,но снятие мастики это ад!!!Я конечно не ас по швам,мой конёк стекломой,но так убивать тело-жестко конечно.
Неужто нету других методов снять герметик акроме лопатка+ перф.Бахорет посоветовал диск алмазный,завтра с земли гляну,а там как пойдёт.

Бетон шибко крепкий ? Обычно лопаткой приходится шуровать под разными углами для поиска оптимального варианта вскрытия. Например, допатка поперек шва часто не самый лучший способ. Если мастики не дикий слой, то лучше сразу выбивать, а чистить от остатков уже потом .

Типа этого шва получается,но тут ещё немного шов изнутри подчистить надо.

maxx13 писал(а):
Типа этого шва получается,но тут ещё немного шов изнутри подчистить надо.

Для очистки гладких плит от старого герметика , на ютубе видел, применяют мультиинструмент реноватор, а для разбивки швов бетонных мы использовали лопатки шириной 20 мм, эффективней чем лопатка шириной 40 мм, точить лопатки нет смысла, так как после точения лопатка начинает быстро тупится, из-за того что при точении и нагреве меняется структура рабочей поверхности

Полиуретан и бутепрол и прочие битумы должны размягчаться при нагреве. Мож попробуй толстый слой греть феном и снимать шпателем в ведро. А остатки болгаркой.
Полиуретан я снимал укороченным отточеным жестким шпателем, их правда надо брать штук 5 на виску, а в перерыве точить
https://pp.userapi.com/c855120/v8551203 ... _HOT-w.jpg
https://vk.com/photo683035_457239335
У перфа лопатка нет-нет да повернется, или наоборот не повернется когда надо. Ворочать перфом несподручно, большая длина, угол нужно все время менять, мешается провод... Таким долотом ловчее, только рукоятку надо проклеить, и точить тоже иногда. Если шпатели взять крепкие, с деревянными ручками, то можно киянкой резиновой по ним бить, тоже легче, а то от дня ковыряния потом сухожилия трещат.
Ещё есть инструмент электродолото, подумай насчёт него. Вот все, кажись, что помню по этой теме

На конце бура победитовый наконечник, вот бур и использовать в узкие швы, вместо пики и с ударно-вращательным циклом.

Во первых глупо(крайне)вскрывать бетонные швы и затем по новой(что ещё глупее) их штукатурить,во вторых это вредно для здоровья(тряска перфа в руках на вису,довольно продолжительное время),со временем скажется.

fomich писал(а):Во первых глупо(крайне)вскрывать бетонные швы и затем по новой(что ещё глупее) их штукатурить,во вторых это вредно для здоровья(тряска перфа в руках на вису,довольно продолжительное время),со временем скажется.

Бетонные раньше и сейчас, песочно-цементные, это большая разница. Главное, если заказчик платит нормально и не гонит со сроками, то так тому и быть. Ну а перф конечно лучше с вибро-ручкой.


Один хрен 1-1.5 и ремонт неизбежен для любого профессионального перфа.

Главное, если заказчик платит нормально и не гонит со сроками, то так тому и быть.

С этим полностью согласен---право выбора привилегия исполнителя.

Работали на таких швах. Руки у демонтирующих были забиты вусмерть. Оптимальный вариант, который нашли - прорезать шов болгаркой с алмазным диском с двух сторон сплошняком (кстати нам хватало 125 мм) и выбивать уже вырезанный шов перфом. Вскрытый шов получался ровный, потом стандартно "пенавилатермгермет", только обеспылить надобно хорошо, по понятным причинам. Это был первый, и , думаю, последний такой объект, который я взял. Старую мастику кстати корщетка не особо брала, попробуйте инструментик типа "реноватор". Искренне удачи, ребята, это адский труд...

З.Ы. Ну штукатурку я еще понять могу - отголоски СССР-овского опыта. Но можно пояснить этап, который звучал как "Через инъекционные пакеры заливаем в шов смолу". Это зачем???

OSSIRIS писал(а):Работали на таких швах. Руки у демонтирующих были забиты вусмерть. Оптимальный вариант, который нашли - прорезать шов болгаркой с алмазным диском с двух сторон сплошняком (кстати нам хватало 125 мм) и выбивать уже вырезанный шов перфом. Вскрытый шов получался ровный, потом стандартно "пенавилатермгермет", только обеспылить надобно хорошо, по понятным причинам. Это был первый, и , думаю, последний такой объект, который я взял. Старую мастику кстати корщетка не особо брала, попробуйте инструментик типа "реноватор". Искренне удачи, ребята, это адский труд...

З.Ы. Ну штукатурку я еще понять могу - отголоски СССР-овского опыта. Но можно пояснить этап, который звучал как "Через инъекционные пакеры заливаем в шов смолу". Это зачем???

О пакерах отдельная история,от нас ушел этот этап и хорошо,будет делать спец.человек.
Смола ведёт себя после кристализации,как жесткая резина.Немного на песок пролили,он жёстким ковром стал.А вообще я с пакерами сталкиваюсь первый раз,особо многого о них не расскажу.

fomich писал(а):Во первых глупо(крайне)вскрывать бетонные швы и затем по новой(что ещё глупее) их штукатурить,во вторых это вредно для здоровья(тряска перфа в руках на вису,довольно продолжительное время),со временем скажется.

Где стык плит мал,мы не троегаем,а где стык по шире,там тот-же раствор,а потом шлак идёт.

Бахорет писал(а):Полиуретан и бутепрол и прочие битумы должны размягчаться при нагреве. Мож попробуй толстый слой греть феном и снимать шпателем в ведро. А остатки болгаркой.
Полиуретан я снимал укороченным отточеным жестким шпателем, их правда надо брать штук 5 на виску, а в перерыве точить
https://pp.userapi.com/c855120/v8551203 ... _HOT-w.jpg
https://vk.com/photo683035_457239335
У перфа лопатка нет-нет да повернется, или наоборот не повернется когда надо. Ворочать перфом несподручно, большая длина, угол нужно все время менять, мешается провод... Таким долотом ловчее, только рукоятку надо проклеить, и точить тоже иногда. Если шпатели взять крепкие, с деревянными ручками, то можно киянкой резиновой по ним бить, тоже легче, а то от дня ковыряния потом сухожилия трещат.
Ещё есть инструмент электродолото, подумай насчёт него. Вот все, кажись, что помню по этой теме

Вообщем остановились на лопатках))).
Мне объяснили,что я очень замарачивался по зачистке шва.Можно так не делать.

Страшно подумать что это за такая УК, которая на пятиэтажках, которые надо сносить...
Пытается сделать что-то вразумительное...
Где деньги возьмёт, вот главный вопрос...
Швы золотые будут...

Сай писал(а):Страшно подумать что это за такая УК, которая на пятиэтажках, которые надо сносить...
Пытается сделать что-то вразумительное...
Где деньги возьмёт, вот главный вопрос...
Швы золотые будут...

Скорей всего с капремонта, только там такие деньжищи.

Ха-ха два раза, там такие откаты, что никаких деньжищЬ на такие швы не останется....

Сай писал(а):Ха-ха два раза, там такие откаты, что никаких деньжищЬ на такие швы не останется....

Тьфу,тьфу,тьфу,с оплатой пока ровно.Заканчиваем вторую пятину.В среднем выходит рублей 12-15 трудак.Это если вала не е-ть.
Есть один момент))).Вскрыли нашу коморку и вынесли все перфораторы))) и удленнители.Ничего больше не тронули).Видимо жильцов так достали уже шумом.Был простой дня 3.Сегодня начали опять.))).Бывает и такое.

maxx13 писал(а):

Сай писал(а):Ха-ха два раза, там такие откаты, что никаких деньжищЬ на такие швы не останется....

Тьфу,тьфу,тьфу,с оплатой пока ровно.Заканчиваем вторую пятину.В среднем выходит рублей 12-15 трудак.

Благая весть! ))) Рад за вас, парни! Выходит, не всё пока ещё печально ).

Печально то, что ремонтируем НЕремонтируемо́е.
ДА за это платят, но толку от этого за частую НОЛЬ.

Lvovich писал(а):Печально то, что ремонтируем НЕремонтируемо́е.
ДА за это платят, но толку от этого за частую НОЛЬ.

Дом закрыли один.У кого текло,перестало.Подходили люди,спасибо говорили.Некоторые ворчат,шумим и нахрена это всё надо делать.Мол,не текло у меня и хорошо.Приходится общаться,объяснять.Хотя,задача это не наша.Как по мне,все жильцы должны быть собраны ЖЭК и им объясняно,что да как.Кто не хочет,пишут отказ.Но тут большие деньги замешаны видимо.А деньги рулят.

Вот сегодня делаю швы одной квартиры пятого этажа девятиэтажки (на предмет протечки), хотя течет к ним либо с дырявых швов парапета, лио с пустых швов восьмого и седьмого этажей, но ни то, ни другое УК ремонтировать не намерено - "есть заявка - делай квартиру" , и насрать на все остальное...
Вот такая вот чудная позиция...
Хоть стой, хоть падай.
Когда ремонтирую не на УК, а часным порядком, тогда естественно делается все для полного устранения проблемы.
Вот такие печенюхи.

Если протечка МПШ (отклеились обои, отвалилась штукатурка).
Швы- полный хлам: на 80% площади вилотерм не защищен герметиком и сгнил.
Работа по заявке.
До самой крыши пере-конопатить и промазывать вертикал, и на сколько в стороны горизонтальные ?
Чтобы в разумных пределах ...
Просить, жильцов, чтобы 14 этажей и 6 подъездов написали заявки о протечке не предлагать.

goshka писал(а):Если протечка МПШ (отклеились обои, отвалилась штукатурка).

Отвалиться могут и от промерзания, не обязательно только от протечки.

До самой крыши пере-конопатить и промазывать вертикал, и на сколько в стороны горизонтальные ?
Чтобы в разумных пределах ...

Ну думаю не меньше 0.5-1.0 м по горизонтали в обе стороны, от вертикального.

goshka писал(а):Если протечка МПШ (отклеились обои, отвалилась штукатурка).
Швы- полный хлам: на 80% площади вилотерм не защищен герметиком и сгнил......

Вилатерм не гниёт, наверно Вы говорите о пене.

Lvovich писал(а):

goshka писал(а):Если протечка МПШ (отклеились обои, отвалилась штукатурка).
Швы- полный хлам: на 80% площади вилотерм не защищен герметиком и сгнил......

Вилатерм не гниёт, наверно Вы говорите о пене.

Если не защищена, то разрушается со временем от Солнца. Сам не поверил бы, если сказали мне.

Ну, как то я в этом сомневаюсь, у меня во дворе саязка уже лет пять лежит, просто на земле...
Ну и ни чего с ним неслучаеься как то.
Впригципе вилатерм это вспененный капрон, а он не гниет.

Lvovich писал(а):Впригципе вилатерм это вспененный капрон, а он не гниет.

При извлечении, крошился вилатерм. Если его пальцами перетирать, то он превращался в труху.

Львович, капрон за пару сезонов рассыпается в труху. Ты его пожамкай

Ну значит у меня вилатерм не правильный, не гниет сцука и все тут. Я его и тер и теребунькал всяко... Какой был в общем, такой и остался, грязный только конечно.

Ультрафиолет разрушает быстро вилатерм. В тенечке может долго лежать.

Lvovich писал(а):Ну значит у меня вилатерм не правильный, не гниет сцука и все тут.

Значит ещё при СССР сделан.

Может быть.

Блин, буду покупать, специально кусок куда ни будь на солнце прибью чтобы посмотреть потом.

Вила это вспененный полиэтилен.

Да не суть

Lvovich писал(а):Ну значит у меня вилатерм не правильный, не гниет сцука и все тут. Я его и тер и теребунькал всяко... Какой был в общем, такой и остался, грязный только конечно.

на солнце на лето оставь - раскрошится в пыль, если его не закрыть герметом или краской
по сути как и пена - также себя ведет от УФ