Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Отвечаем на вопрос :"Как?"

Модераторы: Александр Яшпаев, англичанин, alex45, rezo, baron

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 7866
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение kamikaje » 29 сен 2016, 08:20

Плотность влияет на теплопроводность - чем выше плотность, тем выше теплопроводность. Между плотностью и толщиной никакой зависимости нет. А вот прочность от плотности зависит напрямую.

Аватара пользователя
Gorkir
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 00:21

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Gorkir » 29 сен 2016, 08:33

ПАРус писал(а):Не гони лошадок))) я ж написал другие виды работ - тут тебе и того что уже напитало бетон наверно хватит, иначе выталкивать вилатерм начнет наверно.

)) ну я ее собрался брать для более тщательного обеспыливания. Заливать там точно ничего не планировал.
Sash-prm писал(а):Взял себе нового помощника
Изображение
Болгарка на 125мм при мощности 1.7 кВт - зверюга, к ней приобрёл вместо дешевой алмазной чашки фирменную торцевую алмазную фразу. производительность повысилась очень существенно. Теперь могу снимать герметик который рукожопые спецы размазывают по стенам.
На фото были зачищены только фаски, а мазню на стенах не трогал
Изображение
А теперь снято все
Изображение
P.s. фасад будет покрашен

А можно фотки по ближе, с зачисткой кромок? Хотелось бы по глубже вникнуть в процесс. Есть нюансы?

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Дядя Вова » 29 сен 2016, 10:41

Полистай тему, пермяк выкладывал.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 29 сен 2016, 11:47

попадались тонкие швы, шпателем не проконопатить. Такие можно и запенить, согласен. Обычно это горизонты, т.е. в случае протечек их по-новой разбирать не придется чтобы дренаж сделать или еще чего

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение VVVlad » 29 сен 2016, 13:01

Бахорет писал(а):лучше полость конопатить минватой, а потом вилатерм.
В стародавние времена (строительство панелек для российских военных в Белоруссии, немцы - заказчики, финны - подрядчики, мы - исполнители) именно так и делалось. Потом по этой технологии много-много ремонта было в Питере сделано. Всё хорошо, но - трудоёмко, и не везде по ряду причин применимо.
PS при этом у финнов по проекту и в натуре - установка в каждом перекрестии дренажно-вентиляционных пластиковых трубок.

Аватара пользователя
Gorkir
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 00:21

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Gorkir » 30 сен 2016, 09:46

Всех вновь приветствую, на днях наткнулся на плиты установленные с выносом (одна утоплена относительно другой на 7-10 см). После установки вилатерма остается порядочная полка, необходимо ли ее закрывать герметиком?
Дядя Вова писал(а):Полистай тему, пермяк выкладывал.

Sash-prm писал(а):Изображение
В принципе ничего сложного, главное помнить что в устье шва часто имеется старый грунт, к которому у современных материалов адгезия 0.
Поэтому если без подготовки нанести через год все отслоится

Я так думаю про это писалось? Я почему и спросил, эти кромки и были сделаны болгаркой? Насколько трудозатратно? Увеличивает ли данная операция ценник за погонный метр?

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 30 сен 2016, 20:08

Любая дополнительная операция увеличивает ценник. Трудозатраты не очень велики если использовать мощную болгарку и хорошую фрезу. Основные проблемы это пыль и вибрация.

Аватара пользователя
Gorkir
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 00:21

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Gorkir » 01 окт 2016, 08:24

Sash-prm писал(а):Любая дополнительная операция увеличивает ценник. Трудозатраты не очень велики если использовать мощную болгарку и хорошую фрезу. Основные проблемы это пыль и вибрация.

Спасибо.

ice_ru
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 19:07
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение ice_ru » 08 окт 2016, 23:33

Всем привет! Мужики подскажите советом, чем бороться с трещинами в панелях. Швы на 200 процентов исключили, кровля после капремонта. Дом 10 этажный, течет торец, 8,7,5 этаж. Плиты с крупной плиткой. Местами плитка бухтит.много трещин. Фото приложу. Каким составом можно обработать панель, чтобы исключить затекание через трещины? Кто сталкивался с такой бедой? Как боролись?
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 09 окт 2016, 06:38

В 90% случаев никаких затеканий нет, а есть конденсат и плесень в углах. А люди все мажут и мажут...
Как-то делал такую герметизацию
Изображение
Изображение

Обычно делают так

Изображение

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 09 окт 2016, 07:01

И вообще, причём здесь межпанельные швы?
Там за этой плиткой что?
Стена, как правило кирпичная, не менее 60 см. Много проотечек через кирпичные стены? Может швы между кирпичами будем промазывать, вот там метраж дак метраж.
Главная проблема, люди не используют мозг, моё первое правило - жалоба на протечку - осмотр квартиры ( чтоб отделить агнцев от козлищ).

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20473
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 09 окт 2016, 07:40

Нет это панели из ЖБ, облицованные плиткой в заводских условиях, я в соседней теме писал, ДСК выпускали такие плиты.
Если раствор применялся плохой, то со временем вся эта плитка начинала отслаиваться.
Мазать бесполезно.
Эти плиты потеряли свою функцию, тепло не держат.
И в морозы, точка росы оказывается именно под плиткой, ну и дальше по физике, замерзло- оттаяло, все трескается и потом протекает.
Нужен кап.ремонт фасада. Как вариант утепление с наружней стороны.

ice_ru
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 19:07
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение ice_ru » 09 окт 2016, 08:11

Я извиняюсь)) ,что не дописал. Дом панельный 10 этажный. Мы делали там капремонт швов, уже 3 года назад. Это Всеволожск. Текут именно швы, а швы в идеальном состоянии. Те вскрываешь шов а там вода, а швы целые , и выше и там где протечка. Те вариант только через эти трещины. Это торец 10 этажного дома. На точку росы не похоже, течь после косых дождей с ветро,летом. Дома так расположены, что все летит в торец дома.
Швы все в таком состоянии, те целые.
Изображение
Изображение
Может ли через трещины в плите между плитками стекать вода в шов??

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4223
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Морадан » 09 окт 2016, 18:23

ice_ru писал(а):Может ли через трещины в плите между плитками стекать вода в шов??


Почему нет, там уже за плиткой 50% пустоты промытой, а гермет примыкает к внешней поверхности плитки.
Вот как на последней фото справа мелкий кабанчик был тоже "затекающе-осыпающийся"... сбил что отвалилось, потом плиточным клеем "зашпаклевал" ямы и им-же под шпатель "затер" швы. Потом огрунтовал и выкрасил фасадной акрилкой под кисть на 2 раза - лучше шовчики кистью промазывались. Но это делалось "как для себя" - по просьбе председательницы моего ТСЖ и всего 4 плиты таких было... :sm: Года 4-ре прошло - стоит ,жалоб нет.

ice_ru
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 19:07
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение ice_ru » 09 окт 2016, 21:25

А красили панель целиком? Или только между плитками?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 10 окт 2016, 00:16

Мне кажеца, или там просвечивает вилатерм?

Через трещинки может залиться достаточно много воды, дурная идея плиткой жб закрывать, но без неё керамзитбетон ваще бы высыпался. Экспериментировали прям по живому идеологи хрущевок)

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 20473
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Сай » 10 окт 2016, 05:31

Идея хорошая, но дорогая.
Да и производить надо было из нормального ЖБ...
Знаю массу домов и на юге и в Москве где все стоит уже лет по 30-40 и ничего...
Был период при Брежневе, когда вовсю придумывались новые стройматериалы и варианты отделок,
большие деньги поднимали, начиная от рационализаторов, кончая производителями.
Правда прорабы еще больше зарабатывали, когда это строили, но и сажали их будь здоров...
А вот девятиэтажки, с плитами с мелкой плиткой (30 х 30 мм) на торцах домов были как решето, это уже на ДСК стали воровать в 80-х....

Самый разумный способ решить проблему таких плит, при условии что не бухтит и держится облицовка крепко, это все шовчики между плиткой, перетереть гидростопом или аналогами.
ну и основные швы привести в порядок.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 10 окт 2016, 07:53

Трещины в плиткк сосут воду за счет капиллярных свойств. С ними что делать?

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Хабаровск. www.raf-dv.ru
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Rodriguiez » 11 окт 2016, 04:03

От проникания воды в мелкие трещины гидрофобизатор помогает, но надо каждые лет 5 обрабатывать.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 11 окт 2016, 09:29

проверенная практикой информация, или теория?

Аватара пользователя
Rodriguiez
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
Город: Хабаровск. www.raf-dv.ru
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Rodriguiez » 11 окт 2016, 11:36

Было дело вот такой дом лечили
Изображение

Изображение
Восстанавливали фасад, клеили плитку, затирали. Были места где практически целый с виду фасад протекал. Там мы затерли плиточные швы и обработали фасад гидрофобизатором, проблема ушла. Треснутых плиток было предостаточно.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение VVVlad » 11 окт 2016, 23:54

Бахорет писал(а):проверенная практикой информация, или теория?
Проверено. Именно те трещины, где начинают проявляться капиллярные свойства - перекрывает. Крупные - нет.

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4223
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Морадан » 12 окт 2016, 08:33

ice_ru писал(а):А красили панель целиком? Или только между плитками?


Если ко мне, то да, целиком. Правда, после моей отбивки "всего подозрительного", там дай бог 50% кабанчика осталось... :sm:

ice_ru
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 19:07
Город: Санкт-Петербург

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение ice_ru » 12 окт 2016, 20:14

Спасибо за ответы! Мы в итоге нарисовали во такую картинку. Обрабатывали составом k11,
Изображение

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 12 окт 2016, 22:34

Кто нидь на швы текстурированный пенопласт наклеивал? какие у вас результаты?

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 7866
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение kamikaje » 12 окт 2016, 23:04

Текстурированный или экструдированный?

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 12 окт 2016, 23:40

экструдированый с защитной текстурой снаружи.
кароч. у нас тут цех есть. всякие красивые элементы фасадов из пенопласта делает с разными покрытиями. и я заказываю 1.5 на 0.25 и 0.05 м деталь. трапеция в сечении.уже крашеную. клею на шов. дешевле и быстрее чем долбить пенить и т.д для заказчика. за работу беру 500 р за метр. быстро получается. уже год так делаю. никто не жаловался еще.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 13 окт 2016, 07:02

Фото бы посмотреть

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение VVVlad » 13 окт 2016, 10:09

Байкер писал(а):клею на шов
Чем?

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 10:11

клей для пенопласта

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 12:17

беру там же где и детали. по сути это монтажная пена. ток расширяется мало и встает за неск минут

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 16:59

http://vk.com/photo44474650_434491356
http://vk.com/photo44474650_434491389
не получается у меня с телефона картинки сюда втыкивать

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 17:02

текстура-смесь мрамора песка клея. режется болгаркой или ножовкой но тяжело. цвет любой. пенопласт 20й. такая доска 250 рублей.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 13 окт 2016, 17:50

По сути тот же мокрый фасад, но наклеиваемый локально и в готовом виде, вот только не понятно, что за чудо клей такой что без грибков конструкция держится ?
Ссылочку бы на производителя.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 18:05

блин. как называется не помню. тут беру http://xn---2010-3ve3ai9b1brfu.xn--p1ai
и тут www.rockinter02.ru

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Байкер » 13 окт 2016, 18:10

тут некоторые подробности
http://rockinter02.ru/termopaneli/
О! и кстати- они по всей России материал свой отправиляют

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Lvovich » 13 окт 2016, 19:39

Интересная фигулина, нужно как ни будь попробовать.

Аватара пользователя
Sash-prm
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:38
Город: г.Пермь, http://byver.livejournal.com/
Контактная информация:

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Sash-prm » 13 окт 2016, 20:04

Интересно, но есть сомнительные моменты:
- в панельном доме, зачастую плиты не в одной плоскости, клеить по ровному хорошо, а когда все криво-косо...
- как скажется сезонное сжатие расширение швов и плит
- монтаж без "механического" крепления и герметизации, вода может пойти под наклееную панель?

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Дядя Вова » 13 окт 2016, 20:19

Я бы не решился на такую технологию. Адгезия клея к бетону, а тем более к плитке сомнительна, а падение панелей не исключено, пусть они и легкие.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Сообщение Бахорет » 13 окт 2016, 20:22

чевой-то мне кажется, что
1. под этой деталью будет сыреть стена = быстро отклеится вместе с подложкой.
2. сомнительно, что вообще чем-либо можно её надежно приклеить, особенно поверх гермета или плитки.
3. вынос полки наружу? фиг знает...
4. 5 см ППУ на улице шибко ни на что не повлияют, имхо.

вообще подобные инновации надо фоткать и обсуждать предметно, на то форум и есть!


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей