Сверление металла

[Pavel T]

Обсчитываю заказик. И нужно в этом заказике прикрутить к стальной трубе (толщина стенки 6 мм) саморезами металлические направляющие. Дырок надо прокрутить около 1000. Диаметр, видимо, около 6 мм.
Вопрос: есть ли в природе какие-нибудь ядреные саморезы со сверлом, которые могут решить эту проблему (при работе в висячем положении)? Или все-таки сначала сверлить дыры, а потом в них саморезы? Кто-нибудь подобные работы выполнял? Насколько получается трудоемко?

[WhiteEagle]

Есть.
Саморезы для крепления сэндвич-панелей к несущим двутаврам и швеллерам.
У них головка под 10 ключ, а диаметр около 6мм.
Макисмальная толщина сверления, 12,5 мм



Тут.

[Pavel T]

Ты ими сверлил? Насколько реально, вися, ими сверлить? Шуруповерт осилит или насадку на дрель надо?

[WhiteEagle]

Сверлить с вису не совсем просто, и сверлом тоже непросто.
Хороший мощный шуруповерт должен потянуть.
Попробуй купи пяток саморезов да сверлани свой профиль.

[Pavel T]

Ну это само собой. Пока в комнате просто

[WhiteEagle]

Ну зависни в этой комнате.

[Юрий]

6 мм довольно трудоемко, не каждый саморез закрутишь, многие раньше затупятся. Закручивать только дрелью с насадкой, аккумуляторный шуроповерт не назаряжаешься. При таком количестве может оказаться проще работать двумя дрелями - одной со сверлом, другой с головкой под саморез. Лучше попробуй внизу.

[baron]

Когда мы ставили сендвич этими саморезами . то сверлили дрелью , и лишь докручивали шуруповёртом.
плюс- сверло самореза всегда свежее
минус-саморез длинный ,заваливается, сверлить сложно.Хотя у вас будет возможность качественно кернить.
Видел в продаже сверлилку на магнитной подошве.Самое то.

[Юрий]

плюс- сверло самореза всегда свежее
минус-саморез длинный ,заваливается, сверлить сложно.

Свежее, но садится намного быстрее, чем сверло. По моему опыту 2-3 мм толщины, да с магнитной головкой - идеально, а вот 6 - уже напряг.

[sKorpion]

Собирали Портал с высотной отметкой в 35м.Чуть поменьше вашего пришлось сверлить,павда и диаметр 12мм.Перепробовали кучу вариантов! Остановились на дрели со сверлом (постоянно меняли новые свёрла) И перф с насадкой(когда срабатывала трещётка,докручивали простой трещёткой)

[Pavel T]

Т.е. все-таки сверлили дрелью со сверлом, а не саморезом со сверлом? Хотя - у вас диаметр большой...

[Pavel T]

Короче, видимо, надо пробовать. Не могу представить, сколько это будет по трудозатратам, и, соответственно, по цене...

[Сай]

Павел ты не уточнил назначение этих напрвляющих, может вообще саморезы не пойдут...
все зависит от планирумых нагрузок...на эти направляющие...

[Пчёла]

Не могу представить, сколько это будет по трудозатратам, и, соответственно, по цене...

Чем лучше инструмент и сами свёрла,тем меньше трудозатраты Конечно же легчё сначала сверлом:
1.Оно больше предназначено, что бы им сверлили чем саморез.
2.В отличии от самореза само сверло в патроне сидит жёстко.
Советую завести себе ударный гайковёрт, у меня например такой:

Свою цену (стоит около 9000) отобьет! Я как начал им работать, то пожалел что раньше его не купил.

Закручивать только дрелью с насадкой, аккумуляторный шуроповерт не назаряжаешься.

2 Аккамулятора по 12Вольт (2,6Ач),крутящий момент-160нМ. Заряжается 1 час. Почему бы и нет? Кто то ведь будет подавать? Вот и подаст если надо заряженый акамулятор. Крутящий момент бешеный и руку не выворачивает.ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ .

[Pavel T]

Павел ты не уточнил назначение этих напрвляющих, может вообще саморезы не пойдут...
все зависит от планирумых нагрузок...на эти направляющие...

На направляющие листы облицовки будут крепиться. Типа алюкобонда материал. Вентфасад (почти), проще говоря :).

[Pavel T]

Свежее, но садится намного быстрее, чем сверло. По моему опыту 2-3 мм толщины, да с магнитной головкой - идеально, а вот 6 - уже напряг.

Вот-вот, 2-3 мм я сверлил довольно много такими саморезами со сверлом, и то не всегда хватало до полной дырки одного - завальцовывался. И не сказать, чтоб легко и непринужденно :)

[Pavel T]

Пообщался с нашим консультантом по Хилти. Он рекомендует шуруп со сверлом S-MD 55Z. Говорит - наш бестселер, до 12.5 мм сталь сверлит, 6-ку - легко. Стоит - 5.5 руб шт. Никто не юзал?

[Shurik]

По-моему это дохлый номер, пытаться сверлить длинными саморезами.
1) нормально сверлить получается тоько коротким кровельником, если длина большая, то при нажатии сбиваться будет. Особенно актуально для головок под крест.
2) если сталь хорошая, то сверло самореза 6мм не пройдет, затупится
3) шуруповерт не потянет, дрель нужна

похожие работы выполняли. по-моему сверлить металл на высоте очень трудоемко. Сверла нужны нормальные, без упора трудно.
Лучше просверлить 1000 дырок в цеху, чем 10 на стене.

пс. а вообще, говорят если правильно подобрать сверлышко (правильная сталь, правильная заточка) и режим сверления (нажим, скорость вращения), то можно дырки щелкать как орешки.

[Pavel T]

А будем брать короткие, зачем длинные? Головка под болт. Хилти говорят, даже 15-вольтовые шуруповерты свободно "пробивают" 10 мм сталь. А ведь есть 18 и 24 вольта... У них крутящий момент - 85 нМ, больше, чем у большинства проводных!
Говоришь, подобные работы выполнял? Что делали?

[Shurik]

Похожая была работа.
например рамы под банер вешали на стену из сендвич-панелей (здание МЕГА Белая Дача).
Мощности шуруповерта вероятно хватит, но аккум часто менять надо. Я это имел в виду под "не поятнет".
Почему удлиннитель-то не повесить?

[Дирижер]

обшиваем сейчас цех (невысокий,ок 15 м) сэндвичем
ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ- лучше дрель с доп. рукояткой
если не за что схватиться - упереться,то оптимальный вариант- навешиваться так чтоб дрель была на уровне живота- так ее удобней максимально нагрузить(это при работе в системе без сидушки)

сверлим саморезы 130х5 мм в двутавр 5мм (в том числе)

[Хожаев]

А точечной сваркой
или монтажным пистолетом?
Видел дюбельные гвозди, у которых вместо шляпки - резьба М10 или М8 (Лень идти в кладовку -измерять)

[WhiteEagle]

А ведь есть 18 и 24 вольта...

Зачем такие тяжелые?
Например, вот такой вариант

Не знаю, скока там реально в Нметрах, но субъективно - руку выворачивает только в путь!
Аккумы 2,6 - больше только у Хилтей, там 3.0

[Пчёла]

А ведь есть 18 и 24 вольта...

Не знаю, скока там реально в Нметрах, но субъективно - руку выворачивает только в путь!
Аккумы 2,6 - больше только у Хилтей, там 3.0

Если дрель, то ДА. Если шуруповёрт, то при определённом усилии срабатывает трещётка, какой момент выберешь,на таком и будет она срабатывать. Работал и дрелью и шуруповёртом, но понравился ИМЕННО УДАРНЫЙ ГАЙКОВЁРТ. У него высокий крутящий момент, достигается, засчет удара. Больший вольтаж не особо нужен, хватает за глаза и 12 Вольт. В руке сидит комфортно и вообще её не выворачивает. Сетевого подобного аналога, что бы был лёгким, я не видел. Если кто знает, подскажите, пожалуйста.

[WhiteEagle]

ИМЕННО УДАРНЫЙ ГАЙКОВЁРТ.

Это не гайковерт.
Это просто шуруповерт. Профессиональный. Мощный. Добротный. Ну и стОит правда тоже добротно!

[Пчёла]

Хилти говорят, даже 15-вольтовые шуруповерты свободно "пробивают" 10 мм сталь. А ведь есть 18 и 24 вольта... У них крутящий момент - 85 нМ, больше, чем у большинства проводных!

То что это шуроповёрты я понял.

В представительствах Хилти, умеют про инструмент расказать красиво. У меня был перфоратор Хилти, на земле им работать хорошо,на верёвках:- так себе. Слушать надо всё таки, как я понял из жизненой практики больше тех,кто этим инструментом работает в разных условиях (что для руского хорошо,немцу смерть и наоборот) Я бы на такой работе, пользовался лёгкой оборотистой сетевой дрелью, с качественными свёрлами и акамуляторным гайковёртом (сетевого достойного аналога не знаю).

[Pavel T]

сверлим саморезы 130х5 мм в двутавр 5мм (в том числе)

Сколько времени примерно на одну дыру уходит?

[Akim]

Использовал подобные саморезы. Сверлил 133, по-моему трубу с АГП. Для закручивания использовал перфоратор с насадкой, но тогда у меня мощных шуруповертов не было. Ощущение было, что саморез сверлит быстрее чем сверла. Плюс не тратится время на перестановку насадок/смену инструмента, а при Ваших работах это существенное время

[Pavel T]

Использовал подобные саморезы. Сверлил 133, по-моему трубу с АГП.

Что 133? И что такое АГП?

[Shurik]

Ощущение было, что саморез сверлит быстрее чем сверла.

есть такое. наверно потому, что сверла попадаются одно говно.
и еще саморез быстро тупится.

[П.М.]

Аккумы 2,6 - больше только у Хилтей, там 3.0

Ну да... Третий год работаю MAKITA 6270D. Аккумуляторы 3 Ah. Доволен.

[Пчёла]

Аккумы 2,6 - больше только у Хилтей, там 3.0

У этого ещё и акамулятор литиевый(в любой момент зарядить можно) и крутящий момент ОГО-ГО!!!Болты на 10 в пластик закручивает только в ПУТЬ!!! Теперь стал его использовать, что бы болты закручивать,а не перфоратором, хоть и тяжелей таскать стало, зато к сети не привязан.

ТУТ ПОПОДРОБНЕЙ .

[davidman]

Алюкобонд монтировали на кровельные саморезы, потом убирали их и проклёпывали. Так проще и быстрей. Диаметр самореза примерно 5мм, правда профиль был оцинковка и алюминий.
Сейчас часто монтирую такими же, сверлил стальной уголок до 8мм, гораздо быстрей сверла, но нужен упор и обороты не на макс. тогда не горит саморез. И конечно инструмент, у меня Милуоки аккум. ударная дрель.

[Pavel T]

Спасибо

[Пчёла]

Сейчас часто монтирую такими же, сверлил стальной уголок до 8мм, гораздо быстрей сверла, но нужен упор и обороты не на макс. тогда не горит саморез.

Поэтому я и советую оборотистую лёгкую оборотистую дрель, с качественными свёрлами.

1)Засчёт высоких оборотов не так сильно надо прижимать.

2) Дорогие свёрла горят не так быстро (использовали до 4мм., остальной диаметр доходили саморезом).

Ударный т.ж. как и в п.1) позволяет закручивать с меньшим нажатием ,что и нужно в первую очередь, монтируя с верёвок.

[WhiteEagle]

У этого ещё и акамулятор литиевый(в любой момент зарядить можно)

Мне кажется, это все-таки из разряда "тяжелой артиллерии" - 18 В ...
Гайки-болты им здорово крутить. Но шурупы... будешь Шварцнегером.

Литиевый - хорошо конечно, всегда полный, это плюс!... но и плохо одновременно - на морозе мрутЬ.

Поэтому я и советую оборотистую лёгкую оборотистую дрель

Потому и сверла горят, что дрель оборотистая.

[Пчёла]

Мне кажется, это все-таки из разряда "тяжелой артиллерии" - 18 В
Гайки-болты им здорово крутить. Но шурупы... будешь Шварцнегером.

Для шурупов он тяжёлый само-собой,(руки нужны сильные, так и норовит их вывернуть) я так его к слову упомянул, не по теме. Для шурупов: -шуруповёрт. Советовал я именно гайковёрт, насколько я понял саморезы с головкой, а он для них то что, как говорится <ДОКТОР ПРОПИСАЛ>, легкий, закручивает быстро и сильно,ВАЩЕ руку не выворачивает .

Потому и сверла горят, что дрель оборотистая.

Дорогие 4мм у меня не горели, а тупились и не сразу... На дрели 4000 оборотов. Сначала боялся на всю скорость сверлить, но, поработав, понял, что всё идёт как по маслу.

Может быть, большие диаметры сверл горят? Я не пробовал...

Литиевый - хорошо конечно, всегда полный, это плюс!... но и плохо одновременно - на морозе мрутЬ.

??? Я об этой особености литиевых акамуляторов, ничего не знаю(пользуюсь с весны), если возможно поподробней обьясните пожалуйста.

[timoha-07]

Есть.
Саморезы для крепления сэндвич-панелей к несущим двутаврам и швеллерам.
У них головка под 10 ключ, а диаметр около 6мм.
Макисмальная толщина сверления, 12,5 мм ..

1) Это правда! "Венталовские" ангары на саморезах собираются ..
Во время монтажа приходилось сверлить "пирог": два швеллера(3 мм)+ косынка( 10 мм), но с туры( но преодолевая самозаконтривание "пирога").
2) Крепили с веревок асбоцементные листы("плоский шифер"),саморезы с той-же "родины", но L-45мм(без "нареки под "шляпой") ; вдвоем, шесть саморезов на лист, 15-20 листов за день( с "помогалой"),крепили к металлу 5 мм(мин. в день 90 "отверстий")
В обоих случаях дрелью, с "магнитной битой"(с "доработкой" "биты"-надевали силиконовую трубку(милимов 20)."Доработка" уменьшапа потерю саморезов , дрель(оказалась удобнее "шурика"Boch, именно за счет оборотов) - "Диолд"(наша ), с "плавным пуском"(800Вт) и на "оборотах"(пробовали-одного самореза "хватает" на ок. трех отверстий"проходки") ..
И еще . "Венталовские" детали "цинкованные"(аки смазка) легче крепились, чем с веревок( объективно!), в "геморных" местах на крепеже шифера помогала капля "силикона"(герметили параллельно стекла), но "убегал" центр..Хорошая "мязь" для сталь+сталь-САЛО!( но кощунство )

[WhiteEagle]

Я об этой особености литиевых акамуляторов, ничего не знаю(пользуюсь с весны), если возможно поподробней обьясните пожалуйста.

У тебя в мобиле наверняка литиевый аккум. Проморозь трубку и сравни сколько она проработает.

По терпимости к морозу (в порядке убывания емкости):
Ni-Cd Ni-MH Li

[Пчёла]

Да уж... Придётся перфоратором крутить. Отвык.