ПромАльпФорум

А зачем вы используете кран там, где требуется работа одной кисти низового при наличии проводов? Около 2 часов неторопливой работы с проводами при месте сброса с видео, 1 на дереве, 1 внизу, если вы умеете.

а если есть возможность попробовать? Я так, как случилось, схалявить и "затолкать вышку" на объект , пилил с нее.

Кран использовали, так как в данном случае это наиболее оптимальный для нас вариант. С проводами у нас проблем нет - мы их просто обрезали. Всё, что смогли, спилили и спустили без крана. Ствол тополя проходил через крышу гаража на крайнем участке. Во дворе мангал, беседка и прочие прибамбасы. На другом участке грядки с помидорами и другими овощами. Спускать ветки, а тем более бросать фрагменты спиленных стволов в сторону участков некуда, только на улицу. Крона огромная, в основном над участками. На счёт двух часов неспешной работы - это вы явно погорячились батенька. Мы внизу без перекуров в три пилы целый час крошили (только крупное, мелочь хозяин сам потом пилил), используя штиль 440, 250 и 180. На всю работу у нас ушло почти 5 часов. Может для профи это медленно, но мы обычно ни куда не торопимся и рекорды не ставим. Нам поставили задачу, заплатили денюжку, ну а мы эту задачу решили. Может быть ты Антон сделал бы всё это проще и быстрее, но ведь и мы справились с поставленной задачей.
Вот, для большей наглядности план набросал.

safus7 писал(а):На счёт двух часов неспешной работы - это вы явно погорячились батенька.

Каждый мнит себя статегом, видя бой издалека. ))))



Но судя по схеме, можно было положить целиком. А там конечно по месту виднее.

Паша, гляди фотку. Там некуда валить.

- А с веревок еще больше бабок!!!! Валить я научился, осталось только лазание освоить.

RedFox писал(а):Паша, гляди фотку. Там некуда валить.

там мангал и беседка

Я так далеко не стал рисовать, а вообще там много всего. Цветники всякие, и т.д. и т.п. Да к тому же, как я писал выше, ствол тополя произрастал сквозь крышу гаража, на плане я его подписать забыл. Только на улицу, через забор можно было. Позавчера в соседнем дворе тополь на четыре ствола свалили целиком - там было пространство (небольшой скверик), вот в него по очереди все четыре ствола и повалили.

По-моему 5 часов на такой ствол с распиловкой - вполне приличный результат. И я бы тоже крепко подумал о кране.
У меня другой вопрос - на 1.08 был ли арборист на дереве?

gyngery писал(а):По-моему 5 часов на такой ствол с распиловкой - вполне приличный результат. И я бы тоже крепко подумал о кране.
У меня другой вопрос - на 1.08 был ли арборист на дереве?

Да, арборист был на дереве, но спустился по стволу гораздо ниже и спрятался за ствол. Действуем примерно, как в пословице "Семь раз отмерь - один раз отрежь!". Сначала раз семь арборист примеряется, сразу определяет безопасное место, на сколько быстро можно спрятаться или уйти из опасной зоны, и только потом вступает в работу пила. Раза два (не с этим деревом) спускался на землю - это в тех случаях, когда завешиваемый кусок очень стрёмный и трудно спрогнозировать, как он поведёт себя после отпила. Это наша четвёртая работа по удалению дерева с помощью автокрана. Задумка появилась давно, но в виду малого опыта ни как не могли решиться. В этом году решились - когда-то надо же начинать, а может опыту чуток прибавилось. Стрёмно было с первым деревом, но повезло с крановщиком - его богатый опыт снивелировал наши незнания. До этого прочитали и посмотрели на данную тему всё, что удалось найти.

А это последняя работа, сделанная на днях - удаление тополя с помощью оттяжки. Каждый хлыст свалили отдельно, а потом уже кряж. Один хлыст ушёл (как и ожидалось) от направления запила на 35-40 градусов. Перевесили две большие ветки в момент отделения хлыста от дерева.

Kazaket писал(а):Из серии себя не похвалишь - никто не поздравит. Календарь wesspur 2014.

из той же серии на обложку поместили, невзирая на санкции

safus7 писал(а):Всем здравствуйте! Последнее время всё чаще стали пользоваться автокраном, конечно при условии, если есть достаточно места, что бы поставить сам кран и ещё для складирования хлыстов. Вот одна из последних таких работ - снос тополя, возраст 87 лет. Сначала проводим небольшую подготовку - стараемся срезать всё лишнее, что можно легко убрать без техники, а потом остатки уже убираем крупными фрагментами. Два последних весом 3200кг и 3600кг. Вес сказал крановщик. С крановщиком очень повезло, поскольку очень опытный. А это само дерево.



Ещё немного видео, правда качество конечно не айс.





При работе с краном появилась необходимость в приобретении рации, поскольку низовому докричаться до арбориста практически невозможно.

мне вот не ясно почему ветки переворачиваются, разве вы не рассчитываете центр тяжести когда крепите стропу от крана?

Рассчитываем. В данном случае это неизбежность - закрепить стропу выше не могли, т.к. вылета стрелы не хватало, а ветку спилили по самый ствол. К тому же на данном объекте крановщик сам определял места отпиливаемых частей. Что ветку перевернёт, он разумеется сразу знал, а раз так, наша задача заключалась в подпиливании ветки с уходом из опасной зоны.

Частенько возникает необходимость измерить высоту дерева. Вот здесь несколько способов из книги известного математика Якова Исидоровича Перельмана. Может кому пригодится.

Добрая работа Сам с краном пилил-знаю что такое,когда кран не достаёт.Крановщик тоже молодец.

safus7 писал(а):Частенько возникает необходимость измерить высоту дерева. Вот здесь несколько способов из книги известного математика Якова Исидоровича Перельмана. Может кому пригодится.

Очень занимательно, но лучше использовать профессиональные методы. После того того как начал использовать высотомер и угольник - валка вышла на новый уровень. Теперь можно не просто определить куда достанет верхушка но и "прочертить" силуэт дерева после валки, разметив каждую ветку.

Степан, а можно поподробней о методе и о самом высотомере?

Михаил Немчинов писал(а):Всем привет! На днях собираюсь пилить сосну мачтовую. Все на завеске, бросать категорически не куда. Вопрос - как зафиксировать веревку, чтобы отпиливаемое гарантировано не выскочило? Сосна скользкая, а куски будут не большие - все выносить вручную.

То же самое, на днях собираюсь пилить такую же сосну. С отпиливаемыми кусками уже обсудили и всё понятно - буду делать зарубки. А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?

Я в таких случаях применяю обычный выбленочный узел. Можно завязать и такой



Узел "питона" (а-в ), двойной узел "питона" (г-д )
(+) - очень надежные сильнозатягивающиеся узлы;
- "не ползут";
(-) - трудно запоминаются, требуется практика;
- при сильном нагружении развязать не удается;
(!) - назначение то же, что и у узлов "удава";
- при двойном обороте свободным концом вокруг предмета (г ) получается двойной узел "питона".

Только развязать последний после хорошего рывка будет непросто. А вообще, на мой взгляд, для этих целей хорошо могут послужить многие схватывающие узлы.

Вместо стремени быстрее и проще завязать тупо штык, предварительно 2 раза обмотав ствол. И он развяжется гораздо чаще.

Kralex писал(а):[А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?

карабинной удавки вполне хватит никуда она не сползёт

Думаю, он про "базу", на которую будут части ствола завешиваться. Нет?

safus7 писал(а):Степан, а можно поподробней о методе и о самом высотомере?

http://avelir.by/vysotomer-eklimetr_ev-1
Базу можно вымерять верёвкой, точности вполне хватает. Я меряю с колена, это как раз даёт поправку на высокий пень и диаметр ствола.

глен писал(а):

Kralex писал(а):[А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?

карабинной удавки вполне хватит никуда она не сползёт

А что у тебя за охватки такие страшные?

В ожидании ответа спрошу)
1. Что ты страшного тут разглядел?
2. Какие охватки не страшные?

RAJ писал(а):Думаю, он про "базу", на которую будут части ствола завешиваться. Нет?

Я в терминах ещё не силен, может я имел ввиду и "базу"
Как я делаю, когда есть ветки или сучки. Над сучком делаю один оборот веревки, пропуская вверх под витком (что-бы при падении куска не зажало), верхний конец веревки завязываю за отрезаемый кусок, нижнюю часть на земле помощник натягивает и фиксирует. Вот и всё, ничего сложного. Отпиленная часть ствола при падении завешивается на веревке, а сучок не дает сползать веревке вниз. А вот когда ствол дерева полностью голый без единого сучка? Например, карабинная удавка или обычный выбленочный узел (как советовали выше), то это основную веревку нужно так вязать? Или имеется ввиду использование второй короткой веревки поверх основной спусковой?

Возьми кусок верёвки потолще, навяжи на одном конце узел "восьмёрка" встегни в неё карабин, кусок верёвки обвяжи вокруг ствола узлом "удавка" ещё его в этой теме называют "тимбер хичь" грузовую верёвку встегни в этот карабин. Ну и молись, искренняя молитва ещё никому не мешала.

Теперь понятно, спасибо. А карабинная удавка, которую советовали выше, это она и есть, правда? Все-таки нужна короткая веревка. Хотя так даже удобней: пока внизу помощник развязывает уже спущенный кусок и поднимает наверх конец веревки, я тем временем уже могу спустить удавку ниже не развязывая (только послабив немножко). Так может использовать этот метод даже когда есть сучки или ветки, что-бы долго не играться грузовой веревкой?

англичанин писал(а):Возьми кусок верёвки потолще

Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.

Kralex писал(а):Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.

Ну я тоже так думал раньше, теперь у меня уродливый шрам на левой лопатке и много толстых верёвочек на это дело.

PR-нулся чуток. Снова попал в телевизор. Приехали из Киева поснимать меня для позитива, сильно его не хватает. Как обычно, нарезали мои ляпки, все эффектные трюки не поставили, налепили глупой коньюктурной отсебятины. Но все-таки интересно себя со стороны посмотреть.

=NERPA= писал(а):PR-нулся чуток. Снова попал в телевизор. Приехали из Киева поснимать меня для позитива, сильно его не хватает. Как обычно, нарезали мои ляпки, все эффектные трюки не поставили, налепили глупой коньюктурной отсебятины. Но все-таки интересно себя со стороны посмотреть.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=kmGRIbRu05Y [/youtube]

шваброиду за использование его фотографии БОЛЬШОЕ СПАСИБО хотя бы сказали?

Здорово!
Немного смущает фраза:"В принципе, жизнь дерева можно поддерживать бесконечно"

шваброиду за использование его фотографии БОЛЬШОЕ СПАСИБО хотя бы сказали?

a фоты они сами в киеве надергали с тырнета, со мной ничего не согласовывали. кстати "интер" - самый пропагандный фейковый телеканал. сами знаете, что тут сейчас творится.

alex45 писал(а):Здорово!
Немного смущает фраза:"В принципе, жизнь дерева можно поддерживать бесконечно"

У меня по уходу любимая книжка "Veteran trees: a guide to good management" издательства "Oxford press". Формирование нового ствола из прикорневой поросли над живописными останками древнего дерева тоже считается уходом за памятником природы.

А насчет миллионных гонораров, то это факт из экспедиций Rainforrest 2004-2013. Они набирали рабочих на чемпионатах "мира" в США. Смертность персонала соответствовала гонорарам.

Да видео как видео с обывательской точки зрения )
Так и есть, на 2:23 Швабройд, снимал Антон dope

Shvabrojd писал(а):Да видео как видео с обывательской точки зрения )
Так и есть, на 2:23 Швабройд, снимал Антон dope

+380935511030 - это телефон Виктории Сергеевны, автора материала и нарушителя авторских прав. Подай в свой районный суд на украинский телеканал "Интер". Дело верное. Учить их надо, заврались до полного безобразия. Хозяин канала - один из организаторов гражданской войны, денег немеряно - пусть выплачивают.

Быть может кому-то пригодится это видео, т.к. ранее уже задавались вопросы "как валить наклонный ствол перпендикулярно стороне наклона?". Вот в этом видео этот процесс показан наглядно. Сам пилю примерно так же, но перестраховываюсь оттяжками.

Kralex писал(а):Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.

Я на вышеупомянутой сосне испробовал стальной трос на это дело, мне понравилось. Врезается лучше веревки, да и понадежней. Обзаведусь стальными охватками разной длины и для базы, и для завески швырков.

я себе для "базы" на пробу заказал loopie на 5/8.. и оно мне оч понравилось. переставляется очень быстро.