Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 10 июн 2020, 04:36

Дык и так пять лет уже пролежал.
На днях закупаться буду, прибью где нибудь современного кусок, буду смотреть что с ним происходит.

goshka · Сообщение **goshka** » 11 июн 2020, 20:31

Lvovich писал(а):Блин, буду покупать, специально кусок куда ни будь на солнце прибью чтобы посмотреть потом.

Извините. Не гилой.

Извините, неточно выразился: вилатерм не гнилой. Не защищен герметиком от влаги и солнца солнца.
Пр касании, наружные 5мм превращаются в труху.

Не подвержен гниению, боится только ультрафиолета.

http://www.atn54.ru/products/114585449-shnur_zhgut_vilaterm_dlya_zadelki_stykov_6_mm_diametrom

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 14 июн 2020, 01:52

Ну вот, пришпандорил, через месяц гляну что получится.

Тут он весь световой день на солнце, ни какого тенёчка.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 14 июн 2020, 08:55

На строительной помойке выудил кусок вилы. Когда ножом его режешь вдоль, то он частично сам трескается. Руками рвется легко. Если тереть об асфальт то немного крошится. Раньше такого с вилой не наблюдалось.

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 14 июн 2020, 11:35

Ну вот это из нового кусок я к забору пришпандорил, а старый запас на улице пять лет провалялся и хоть бы хны, как новый, не трескается, не крошится.

goshka · Сообщение **goshka** » 25 июн 2020, 18:27

Здравствуйте.

Не посоветуете: какой герметик для МПШ по- лучше ?

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 июн 2020, 19:05

goshka писал(а):Здравствуйте.

Не посоветуете: какой герметик для МПШ по- лучше ?

Ещё не уточнили, 2-х компонентный или 1 компонентный.

goshka · Сообщение **goshka** » 26 июн 2020, 18:33

BAKS писал(а):
goshka писал(а):Здравствуйте.

Не посоветуете: какой герметик для МПШ по- лучше ?

Ещё не уточнили, 2-х компонентный или 1 компонентный.

Спасибо !

2- компонентный лучше ? Чем ? - тогда двухкомпонентный.

Какие отзывы о технониколь N45 ?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 26 июн 2020, 21:07

goshka писал(а):2- компонентный лучше ?

спорно,
во всяком случае именно для исполнителя удобнее и практичнее - однокомпонет,
для меня - сазиласт 11 (теперь АКСА) - самый лучший)0

Сайгон

Акса удобнее

BAKS · Сообщение **BAKS** » 27 июн 2020, 02:37

ПАРус писал(а):
goshka писал(а):2- компонентный лучше ?

спорно,
во всяком случае именно для исполнителя удобнее и практичнее - однокомпонет,
для меня - сазиласт 11 (теперь АКСА) - самый лучший)0

АКСА для лета жиже, для зимы, самое то, Атакамаст 117 самое то летом, гуще по консистенции.

Karmey · Сообщение **Karmey** » 09 июл 2020, 17:32

Здравствуйте! Помогите, пож-та, со швами. Прочитал вторую половину темы, но вопросов еще больше появилось. Итак, вводные данные: Панелька 1991года, 5 этажка, 1й этаж, швы со времен постройки никто не ремонтировал (внутри шва: пустота-черный жгут-пустота- ЦПС 4-5 см, которая от плит отслоилась и шатается пальцами ), зимой углы очень холодные, в зале внешний угол ледяной (шов в трещинах и дырках), в кухне угол холодный и плесневеет (подъездная стена, подъезд не отапливаемый, в шве дырки), с отверстий для люстр ветер дует. Планировал отремонтировать сам, так как есть определенное количество свободного времени, а также в силу того, что в нашем городе (Актобе, Казахстан) швы ремонтируют только ЦПС. При ремонте планировал использовать технологию "Теплый шов": Пена-Вилатерм-Сазиласт 24. Но вот теперь что-то на счет пены сомневаюсь. Нужно ли вскрывать нижний горизонтальный шов, если он достаточно крепко держится и почти без трещин? Можно ли красить герметик? Фото можно посмотреть тут https://photos.app.goo.gl/gvpGGWpgVxvHoEYeA

BAKS · Сообщение **BAKS** » 19 июл 2020, 12:28

Karmey писал(а): Нужно ли вскрывать нижний горизонтальный шов, если он достаточно крепко держится и почти без трещин? Можно ли красить герметик?

Всё вскрыть, всё удалить из шва, можно просто только запенить и замазать раствором, добавив для эластичности извёстку гашёную. Смотреть по месту консистенцию, известь (не много)+раствор. Если раствор крепкий, то быстрее дело пойдёт с перфоратором+пикой. Красить герметик можно, но зачем делать лишнюю работу, можно просто добавить колер Чёрный 1-2 колпачка и мастика станет серая, как ЦПС.

One-Two · Сообщение **One-Two** » 26 мар 2021, 12:14

Всех приветствую, помогите советом, есть панельная пятиэтажка на капремонт по технологии почистить полностью шов-пена-вилатерм-герметик, всегда так делали, проблем не было, по гарантии никто не вызывает, но теперь представитель заказчика от УК говорит что пена в швах это плохо, предлагает делать вертикальные швы без пены, аргументируя это тем, что в случае затопления квартиры от прорыва отопления или водопровода вода должна уходить из квартиры через швы наружу или в подвал, предлагает делать без пены, утапливая вилатерм вглубь шва, потом гермет, а потом сверху закрыть герметик раствором типа плиточного клея, собственно вопрос как грамотно обосновать бредовость всей его затеи и предоставить весовые аргументы в пользу классической технологии пена-вилатерм-герметик

Бахорет

Вместо пены можно конопатить ватой.
Доказывать что-то кому-то это неконструктивно. Делайте по принятому нормативу и ни шага влево. Ну либо то что хочет заказчик но с нулевой гарантией

One-Two · Сообщение **One-Two** » 26 мар 2021, 13:21

Человек старой закалки, проженный коммунальщик, считает что пена не такой хороший утеплитель как воздух, и нет ничего надежнее чем раствором закрыть шов, а не «всякими новомодными герметиками»
Можно и ватой, так даже правильней, но, согласитесь, с пеной все идёт гораздо быстрее.

P.S. С нулевой гарантией нельзя, объект идёт через фонд капремонта

Бахорет

Тогда распечатайте ему ТУ или что там и пусть читает.
Я лично против пены в швах, но и штукатурить поверх гермета это дичь

One-Two · Сообщение **One-Two** » 26 мар 2021, 15:43

Бахорет писал(а):Тогда распечатайте ему ТУ или что там и пусть читает.
Я лично против пены в швах, но и штукатурить поверх гермета это дичь

А почему Вы против пены? И что вместо пены, мин вата?

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 26 мар 2021, 17:03

Бахорет писал(а):Вместо пены можно конопатить ватой.
Доказывать что-то кому-то это неконструктивно. Делайте по принятому нормативу и ни шага влево. Ну либо то что хочет заказчик но с нулевой гарантией

Вань, ну уж только не ватой, паклей, да, но уж ни́ как не ватой.

Галахов

Бахорет писал(а):Тогда распечатайте ему ТУ или что там и пусть читает.
Я лично против пены в швах, но и штукатурить поверх гермета это дичь

Пенят швы с 91го года. Чем плохо?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 27 мар 2021, 00:45

One-Two писал(а):Человек старой закалки, проженный коммунальщик, считает что пена не такой хороший утеплитель как воздух, и нет ничего надежнее чем раствором закрыть шов, а не «всякими новомодными герметиками»
Можно и ватой, так даже правильней, но, согласитесь, с пеной все идёт гораздо быстрее.

P.S. С нулевой гарантией нельзя, объект идёт через фонд капремонта

Нехай он сам снипы тогда смотрит по швам, и не выдумывает свои хотелки
Уж штукатуиить поверх гермета - дичь точно

BAKS · Сообщение **BAKS** » 27 мар 2021, 02:58

ПАРус писал(а):Уж штукатуиить поверх гермета - дичь точно

Скорей всего, по верх ваты или пены.

One-Two · Сообщение **One-Two** » 27 мар 2021, 06:09

BAKS писал(а):
ПАРус писал(а):Уж штукатуиить поверх гермета - дичь точно

Скорей всего, по верх ваты или пены.

Так нет, штукатурить именно на герметик, для неимоверной крепости шва

BAKS · Сообщение **BAKS** » 27 мар 2021, 08:39

One-Two писал(а):Так нет, штукатурить именно на герметик, для неимоверной крепости шва

Раствор от герметика со временем частично отстанет и отвалится. Проверено временем уже, лично.

Бахорет

Галахов писал(а):
Бахорет писал(а):Тогда распечатайте ему ТУ или что там и пусть читает.
Я лично против пены в швах, но и штукатурить поверх гермета это дичь
Пенят швы с 91го года. Чем плохо?

Не хочу устраивать дискуссию. Просто что-то протестует во мне. Кузовщину ржавую тоже вон пенят и шпаклюют.
Вата норм. Дольше, неприятнее, зато можно сделать ревизию и ремонт.

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 28 мар 2021, 05:04

[quote="Lvovich"]Ну вот, пришпандорил, через месяц гляну что получится.

Тут он весь световой день на солнце, ни какого тенёчка.[/q

Как то чуток больше месяца провисела...
Кроме поклеванности птичками, ни каких изменений с ней не произошло. Не сыпется если тереть, не трескается, видимо опять хорошая партия попалась.

Галахов

Lvovich писал(а):Как то чуток больше месяца провисела...
Кроме поклеванности птичками, ни каких изменений с ней не произошло. Не сыпется если тереть, не трескается, видимо опять хорошая партия попалась.

Это наверное пенополиэтилен. Теплицы из полиэтилена сезон нормально стоят, а то и два-три. Но потом слабый полиэтилен становится. На третий год становится хрупким и совсем слабым. Это если дешёвый брать.

Андрей Горюнов

One-Two писал(а):
Бахорет писал(а):Тогда распечатайте ему ТУ или что там и пусть читает.
Я лично против пены в швах, но и штукатурить поверх гермета это дичь

А почему Вы против пены? И что вместо пены, мин вата?

Ни в одном нормативном документе пены нет. Есть только Вилатерм, как подложка под герметик и, собственно, герметик.
А почему что-то вместо пены должно быть?

Бахорет

Чтоб шов не промерзал?

Андрей Горюнов

Бахорет писал(а):Чтоб шов не промерзал?

Он не должен промерзать даже если шов полностью открыт.
Утеплитель находится глубже, за водоотбойной лентой, в колодце диаметром около 15 см.
А вот если его там нет, или он промок насквозь, тогда и будет промерзание и решить эту проблему запениванием устья шва нельзя.
А запенить колодец тем более нельзя, со стороны фасада до него не добраться.
Эта проблема решается только наружным утеплением.
А устье шва просто герметизируется.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 06 апр 2021, 00:12

Андрей Горюнов писал(а):
Бахорет писал(а):Чтоб шов не промерзал?

Он не должен промерзать даже если шов полностью открыт.
Утеплитель находится глубже, за водоотбойной лентой, в колодце диаметром около 15 см.
А вот если его там нет, или он промок насквозь, тогда и будет промерзание и решить эту проблему запениванием устья шва нельзя.
А запенить колодец тем более нельзя, со стороны фасада до него не добраться.
Эта проблема решается только наружным утеплением.
А устье шва просто герметизируется.

пенить уметь надо просто...

Бахорет

Да, водоотбойная лента звучит солидно. Высокие технологии на службе гражданского строительства))

BAKS · Сообщение **BAKS** » 06 апр 2021, 12:38

Андрей Горюнов писал(а):Утеплитель находится глубже, за водоотбойной лентой, в колодце диаметром около 15 см.
А вот если его там нет, или он промок насквозь, тогда и будет промерзание и решить эту проблему запениванием устья шва нельзя.

А запенить колодец тем более нельзя, со стороны фасада до него не добраться.
Эта проблема решается только наружным утеплением.
А устье шва просто герметизируется.

Всё решаемо с запениванием. Если шов узкий, зажат при монтаже панели и заход в колодец меньше толщины пальца, то такой вариант выручает. Делаем так давно и тепло по полу не хуже при вскрытии шва. Расход пены правда большой, баллон на 3 метра, бывает и на 1 м, но так очень редко происходит.

Lvovich писал(а):
Lvovich писал(а):Ну вот, пришпандорил, через месяц гляну что получится.

Тут он весь световой день на солнце, ни какого тенёчка.[/q

Как то чуток больше месяца провисела...
Кроме поклеванности птичками, ни каких изменений с ней не произошло. Не сыпется если тереть, не трескается, видимо опять хорошая партия попалась.

Примерно в тоже время, в июне прошлого года я тоже повесил кусок вилатерма на балконе, у меня теневая сторона. Вчера посмотрел как он там. Он никак не изменился, не крошится, не трескается. Цвет не изменился.

goshka · Сообщение **goshka** » 04 июн 2021, 02:58

Герметик на краску хорошо липнет или надо счищать до бетона ?
Дают гермобутил.
Здание панельное - окрашено.
Нет открытого бетона по сторонам МПШ.
В данном случае надо загерметить МПШ по верху первого этажа.
После герметизации, приходит жилец, и начинает ковырять и дергать за герметик, и герметик если выковырять дернуть, гирляндой выдергивается.
Спасет ли переход на друхкомпонентный полиуретановый.
Или счищать краску по сторонам МПШ на 1 см ?
Чем счищать? Шлифмашинкой с металлической щеткой ?

Борян · Сообщение **Борян** » 04 июн 2021, 13:23

Рекомендую почитать ТУ нанесения герметика на поверхности. Вообще краска не имеет шероховатость и герметик к ней не будет прилипать. Чем убрать краску с бетона? Алмазная чашка плюс шпатель обдирочный

BAKS · Сообщение **BAKS** » 04 июн 2021, 14:41

Борян писал(а): Алмазная чашка плюс шпатель обдирочный

Я металлической щёткой, как на болгарке, так и ручной обдирал.

Борян · Сообщение **Борян** » 04 июн 2021, 15:08

BAKS писал(а):
Борян писал(а): Алмазная чашка плюс шпатель обдирочный

Я металлической щёткой, как на болгарке, так и ручной обдирал.

Очки не забываем надевать, а то стружка летит и по глазам бьет. Вообще мне алмазные чашки нравятся, они и металл рвут и бетон

goshka · Сообщение **goshka** » 05 июн 2021, 17:21

Почему может плесень около потолка вертикального шва ?
Верхний, 10 этаж. Чердак сверху есть 1 этаж.
Швы от крыши до 8 этажа идеальны.
Вилатерм внутри вертикального шва трубчатый в идеальном состоянии.
На середине вертикального шва этажи 4-7 герметик потрескался.
Жилец говорит, вроде плесень растет осенью. Влажность стены не щупал.
Может расти плесень осенью, если неск этажей ниже плохие швы ?

Борян · Сообщение **Борян** » 05 июн 2021, 18:44

Может по швам вниз течь вода через вертикал. И трещины в плитах нужно посмотреть, на крыше изоляцию, и на техэтаже помещения . Должно быть сухо всё

Кто сейчас на конференции