Демонтаж антенн РПА-2П-2

Отвечаем на вопрос :"Как?"
PeS61rus
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 16:46

Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение PeS61rus » 05 фев 2009, 19:46

Помогите,подскажите,что и как

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12281
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Галахов » 05 фев 2009, 20:01

Ну фотографию хотябы. И остальную информацию которая есть.


Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 05 фев 2009, 21:11

На мачты РТПЦ нужны допуски :!: а как демонтировать? По вандальски или чтоб потом собрать можно? При монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого. Будте осторожны при демонтоже.

PeS61rus
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 16:46

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение PeS61rus » 05 фев 2009, 22:32

A,если как то как???????????????????????????????????????????????????????????????
ПРО ДОСТУП Я НЕ СПРАШИВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 07 фев 2009, 12:46

PeS61rus писал(а):A,если как то как???????????????????????????????????????????????????????????????
ПРО ДОСТУП Я НЕ СПРАШИВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Доступы то туда хорошие,а вот ДОПУСКИ И НАРЯДЫ СПРАШИВАЮТ всегда!

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 07 фев 2009, 13:00

PeS61rus
Это у Вас в Ростове демонтаж требуется?
http://s43.radikal.ru/i100/0902/49/a2d5b3277ed7.jpg

Из правил Радикал-фото:
4. При публикации изображений следует принимать в расчет авторское право

Ай-ай-ай, Сергей :sm:
http://photohost.ru/showgallery.php?galleryid=21227&userid=13396

Fedorov
При монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого.
Главные инженеры "Ростелеком" по мачтам да башням не лазают. А уж тем более в процессе демонтажа :naug:
Или что там за такая странная история была? Трос порвался...

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 07 фев 2009, 15:15

Мачтмейстер писал(а):[Fedorov
При монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого.
Главные инженеры "Ростелеком" по мачтам да башням не лазают. А уж тем более в процессе демонтажа :naug:
Или что там за такая странная история была? Трос порвался...

Эту историю нам рассказал тамошний служащий.
Я тут выделил кой какие несоответствия :wink:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 07 фев 2009, 15:32

Fedorov
Эту историю нам рассказал тамошний служащий

Байка. Эти антенны монтировались организациями стронними, типа СМУ-171. А главные инженеры вообще не на на объектах работают, а в конторах сидят. Круче надо было завернуть: погиб инженер по ТБ :sm:
Я тут выделил кой какие несоответствия

Да какая разница. Суть не меняется.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 07 фев 2009, 21:38

Мачтмейстер писал(а):Байка.

Да мне побарабану,за что купил за то продал.
Я просто таким образом хотел сказать ребятам про опасности работы на подобных башнях.Все механизмы,ролики лебёдок и троса давно заржавели (на подовляющем большенстве) в данных сооружениях.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 07 фев 2009, 21:59

В Воркуте при монтаже РПА тоже монтажник погиб. Трос неправильно запасовали(крепление через лист площадки, который и прорвало), релейка упала на нижнего. РПА - не шутка, она весит много, внимательно!!!

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 07 фев 2009, 22:25

Все механизмы,ролики лебёдок и троса давно заржавели (на подовляющем большенстве) в данных сооружениях.

Просто надо пользоваться только своими механизмами, а не запасовками времен царя-Гороха. Это относится к любой работе, а не только к данной.
Многие делают и так: пилят РПА болгарками и спускают на веревках частями.
Трос неправильно запасовали(крепление через лист площадки, который и прорвало)

По глупости может убить и упавший гаячный ключ.
РПА - не шутка, она весит много, внимательно!!!

Весит она не так много, сколько может показаться из-за её объема.
Сама антенна ~900 кг, опорноповоротная рама ~300кг.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 07 фев 2009, 22:34

900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало.

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 07 фев 2009, 22:53

900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало

Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 08 фев 2009, 00:16

Мачтмейстер писал(а):
900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало

Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.

А вынос на топ затащить не судьба вместо крана? А рещать по частям геморройно, по-моему.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 08 фев 2009, 00:18

Akim писал(а):
Мачтмейстер писал(а):
900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало

Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.

А вынос на топ затащить не судьба вместо крана? А рещать по частям геморройно, по-моему. Да, это если РПА не на топе стоит, тогда только по чатям, или штатным краном, который все равно существует, хоть и с хреновыми тросами, которые снять можно да свои поставить

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 08 фев 2009, 09:56

Да, это если РПА не на топе стоит, тогда только по чатям, или штатным краном, который все равно существует, хоть и с хреновыми тросами, которые снять можно да свои поставить

Поставить свои? В принципе можно. Только это требует их наличие, а также лебёдок, знание того, как с этим краном работать. А потом придется эти троса подарить или вернуть всё в обратное хреновое состаяние.
Знаю случаи в том же, небезывестном Вам Кингисеппе или Луге, когда РПА снимали разные подрядчики. Так вот, СМУ-171 и "Петроавиамонтаж" снимали эти антенны целиком, а фирма состоящие из одного человека, типа "Эдельвейс", нанимала альпов, и те резали на части, хотя там антенны стоят далеко не на топе. Что такую антенну резал наверху на части, поведал известный на форуме Сибиряк.
Когда господин Карпов обратился к нам с предложением демонтажа такой антенны, тогда и поведал, что его люди режут на части.
Нам это тоже показалось геморойным и мы сняли РПА ручной лебедкой с помощью 4-кратного полиспаста из тросов.
Антенна стояла на высоте всего 50 метров и у нас применялся трос 8-9мм длиной 280 метров.
Правда, отводили веревкой натягивая её за конец 6-кратным полиспастом руками, в этом моменте замудохались (башня - пирамида), надо было бы лебедкой. За день сняли антенну и раму, в следующие пол дня - волновод.
Антенну, что бы увезти утилизировать, надо все равно резать на три части.
Мощной болгарки у нас не было и резать мы её на земле отказались, за что работодатель сначала снизил общую сумму всего на три тысячи, а потом понял, с кем имеет дело и накинул десятку за скорость.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 08 фев 2009, 12:25

Слушай, вроде РПА аллюминиевая. Сколко денег-то за утилизацию получить можно :yaz: :yaz: :yaz:

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 08 фев 2009, 14:29

Поверхности дюралевые прекручены множеством болтов к стальному каркасу.
Её другие ребята порезали на три части, как просили.
Я когда был там в другой раз через несколько дней по другим делам, видел, как приехала большая мусорка с манипулятором, к себе в бак затолкала и уехала. Думаю, просто как металлолом пошло, основная масса - сталь.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 08 фев 2009, 14:47

Аким а ты ведь бывал в Берёзовке у дяди Миши в гостях???Собственно он и рассказывал эту историю про несчасный случай при монтаже антены.
А разве для установки на башни РТПЦ всякого оборудования типа КРАНЫ,ВЫСТРЕЛЫ,ЛЕБЁДКИ проекты по их установки и ППР по демонтажу предоставлять ненадо :?: Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...

Аватара пользователя
Мачтмейстер
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 08 апр 2007, 19:12
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Мачтмейстер » 08 фев 2009, 16:37

Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...

Все почти РПА пренадлежат "Ростелеком" (а не РТРС), они-то и заказывают монтаж/демонтаж этих антенн.
Происходит это у них в конторе. И заметил следующее: они хотят дать работу всем, с кем до этого уже имели дело. Несколько подрядчиков я перечислит тут у нас по Ленобласти (я на несколько дней был работником "Эдельвейссвязь"). Эту работу они сразу берут и шабашники-шарашники туда невхожи: конкуренция... 8)
А кому в Ростове этот демонтаж заказан, автор темы не указал.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антен РПА-2П-2

Сообщение Akim » 10 фев 2009, 06:34

Fedorov писал(а):Аким а ты ведь бывал в Берёзовке у дяди Миши в гостях???Собственно он и рассказывал эту историю про несчасный случай при монтаже антены.
А разве для установки на башни РТПЦ всякого оборудования типа КРАНЫ,ВЫСТРЕЛЫ,ЛЕБЁДКИ проекты по их установки и ППР по демонтажу предоставлять ненадо :?: Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...

Историю эту мне в Воркуте рассказали, там вроде бы даже памятная табличка есть внизу башни. В Березовке не бывал.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение Fedorov » 10 фев 2009, 18:21

Нет там никакой таблички,может и была раньше или мечтают повесить :sm:
Кроме антен и редких высотников больше никто там не висит...

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение Akim » 10 июн 2009, 23:25

Нда,- способ 4, хотел бы я посмотреть на главного инженера любого узла РТПЦ или Ростелекома при предоставлении ППР. Много РПА Вы так демонтировали?

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение Akim » 10 июн 2009, 23:38

afire писал(а):
Akim писал(а):Нда,- способ 4, хотел бы я посмотреть на главного инженера любого узла РТПЦ или Ростелекома при предоставлении ППР. Много РПА Вы так демонтировали?


они с удовольствием за это берутся,если перед опорой нету преград и зданий,это быстро.зависит от того места где установлена рпа,что под ней,часто они на выносных площадках

РПА ВСЕГДА на выносных площадках, покажите хоть одну, смонтированную прямо к ноге башни. Быстро??? Ну удачной Вам отсидки, когда водителя КамАза убъет, или еще какой НС приключиться. Да, что мешает с помощью КаМаза того-же плавно опустить ее.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение rezo » 11 июн 2009, 00:10

afire писал(а): я почитал тут......ваш....форум.......у вас же нихрена нету! чем вы работаете????серьезного оборудования кроме веревки и жумаров или джумаров(хз!) у многих нету вообще!
:mig: :vr: :vau: А ты куда хотел попасть-то? :sm: :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15295
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
Контактная информация:

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение papa Shura » 11 июн 2009, 00:24

afire писал(а):пусть поболтает

Мдя... Из 14 сообщений только одно несёт в себе информационную нагрузку. Остальные - пустой трёп, наезды и оскорбления. Стоило ли регистрироваться?

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение Лев » 11 июн 2009, 22:33

papa Shura писал(а):
afire писал(а):пусть поболтает

Мдя... Из 14 сообщений только одно несёт в себе информационную нагрузку. Остальные - пустой трёп, наезды и оскорбления. Стоило ли регистрироваться?


Уже осталось четыре сообщения... :wink:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение rezo » 11 июн 2009, 22:40

Лев писал(а):Уже осталось четыре сообщения... :wink:
У 45-го была бессонница :sm:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение alex45 » 11 июн 2009, 23:54

:naug: Не я их потёр. Нашлись добрые люди ...

СергейАнатольевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 14:58

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение СергейАнатольевич » 02 окт 2013, 15:12

Добрый день, взялся за работу по демонтажу антенн РПА, сначала все согласовали, а теперь РТПЦ просят проект производства работ со схемами завесок и точек крепления, Если у кого есть пример, ПОМОГИТЕ! Скинте посмотреть!

amba
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 00:38
Город: СПб

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение amba » 05 окт 2013, 14:36

раз просят - надо дать.
надо взять форму ППР в интернете, например. Положить свои обстоятельства на эту форму. в разделе "Технология и методы производства основных работ" прописать то. что вы задумали сделать и, если слов не хватит, то проиллюстрировать рукотворными схемами.
думаю все это может быть довольно упрощенным. но люди должны видеть осмысленный подход к работе.
Так-то можно еще потребовать разные протоколы (умолчу от шпионов какие), каски и т.д.
Один чел, было дело, все это требовал пока сам, к сожалению, не упал на своем объекте, перекладывая телефон из рук в руки и не будучи пристрахованным.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение baron » 05 окт 2013, 18:23

СергейАнатольевич писал(а):Добрый день, взялся за работу по демонтажу антенн РПА, сначала все согласовали, а теперь РТПЦ просят проект производства работ со схемами завесок и точек крепления, Если у кого есть пример, ПОМОГИТЕ! Скинте посмотреть!

Видимо вы ни когда не сталкивались с ППРом. Там описывается технология , перечисляются опасные факторы , средства защиты и рисуется схема . для этого нужен человек умеющий это делать . Проще всего попросить у антенщиков старый ППР и творчески его переработать.А бесплатно выслать такой козырь , да на довольно узком рынке... ::whistle: ::whistle:

СергейАнатольевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 14:58

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение СергейАнатольевич » 11 окт 2013, 10:00

Всего лишь попросил о помощи, проектов производства работ делал кучу, но по общестрою, а не по демонтажу, не в интернете не у антенщиков примера , вообще минимума какого-то нет, кстати, съездил на осмотр, теперь все понятно как и что, на днях сделаю проект. И рассказ про погибшего инженера правда, и табличка там есть.
http://i017.radikal.ru/1310/53/96d002d86979.jpg

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение alex45 » 11 окт 2013, 23:56

СергейАнатольевич писал(а): на днях сделаю проект.

Выложите его сюда - кто-нибудь ещё попросит о помощи, а проект уже здесь! :dance:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение Akim » 12 окт 2013, 08:40

Воркутинская РТПЦ??? Там же исправная лебедка должна быть. ППР будет выглядеть примерно так:
План производста работ по демонтажу антенны РРС РПА-2П-2 с отметки n-метров.
Для демонтажа антенны РРС будет использовано технологическое оборудование башни РТРС (лебедка грузоподъемностью n кг).
Верхние блоки будут закреплены там-то, там-то, оттяжка будет производиться туда-то туда-то.
При проведении работ будут использаваны следуующие средства индивидуальной защиты.
Перед проведением работ будет проведен первичный инструктаж, непосредственно перед работами исполнители будут ознакомлены с ППР, проведен инструктаж на рабочем месте. и.т.д.
На самом деле ППР мне напоминает чукотскую песню, что вижу, то и пою. В Вологде при демонтаже-монтаже антенн написал его сидя у начальника цеха РТРС за 10 минут, попивая вместе с ним чай.
Удачного Вам демонтажа. Если что, обращайтесь в личку. Может еще Федоров что сможет подсказать. Есть подводные камни в этих работах.

СергейАнатольевич
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 14:58

Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2

Сообщение СергейАнатольевич » 14 окт 2013, 17:08

Как только проект утвердят, выложу, не жалко! Про стационарные лебедки, после какого-то смертельного случая , кажется, в 2010 году, по всей респ. Коми точно запретили использовать их. Потому и с проектами пристают сильно, переживают на своих местах. А что за подводные камни? Интересно!


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя