Молоток :)

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Молоток :)

Сообщение Hippie » 16 май 2006, 10:57

Во какую штуку себе подарил.
Компактный, удобный, правильный баланс, темляк. Ключ на 13 в торце ручки.



http://petzl.ru/cat.php?group=6&cat=92&product=248

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 16 май 2006, 11:33

Вот что стало с моим молотком после 1 дня скальных занятий...
Изображение
Изображение
А до этого Он мне служил верой и правдой около 2,5 лет...
и свои 450 р. (тогдашняя цена) он отработал сполна...

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Шатохин Геннадий » 19 май 2006, 00:14

Головка на 13 в ручьке твоего молотка не выдерживает ни какой критики. Тоже но от Camp рулит больше а главное лучше :-)

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 19 май 2006, 01:52

Руку сушит, лучше с деревянной рчкой, более сбалансированный, а зачем он в промальпе, я в альпинизме то давно не пользуюсь?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 20 май 2006, 22:22

расскажите пожалуйста человеку зачем молоток в промальпе,а то я ::crazy: ::yahoo:

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Сообщение Колыма » 21 май 2006, 00:10

Мля... зачем конкретно данная модификация? В альпинизме не потаскаешь нормальный молоток и ключь с трещёткой,потому и изголяються, он для установки шлямбуров сделан, причём в просверленные отверстия, или у тебя под каждый случай определённый молоток?

Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hippie » 21 май 2006, 01:59

Есть у меня и ключ с трещоткой...

А данный молоток - просто фенечка. Трудно догадаться? Удобный, с темляком, руку, кстати, нифига не сушит.

Зачем молоток в промальпе? Ага. Совсем незачем :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Juli
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 13:21
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Juli » 21 май 2006, 14:49

Hippie писал(а):А данный молоток - просто фенечка. Трудно догадаться? Удобный, с темляком, руку, кстати, нифига не сушит.

Зачем молоток в промальпе? Ага. Совсем незачем :sm: :sm: :sm:

Ты что, правда собираешься им работать?!
Мажор...

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 21 май 2006, 17:12

mart-sem писал(а):расскажите пожалуйста человеку зачем молоток в промальпе,а то я ::crazy: ::yahoo:

Странно. Неужели тебе не приходилось использовать молоток в промальпе??
По водостокам я, например, без молотка и других инструментов не хожу/вишу... По старым водостокам...
В магазине даже есть молоток кровельщика...
А в стекломое разве не применял? Когда фрагменты рамы отрываются... :sm: :sm:

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Сообщение Tuk » 21 май 2006, 23:29

Ну, не знаю. Был у меня молоток - я такие только в детстве встречал - для каменщиков. Боек квадратный, а с другой стороны плоская лопатка почти как у ледоруба, поменьше, конечно. Так им хоть карниз срубить, хоть козырек или желоб подрихтовать, особенно под внутренний угол, можно стык или трещину разделать, штукатурку сбить. Гвозди драть, костыли, доски, жесть. Шлак со сваочного шва отбить.
Тогдашний босс, зараза, посеял его на какой-то крыше. И три года ничего похожего в магазинах найти не могу. Сталь позволяла даже дыры в бетоне долбить.
Так что, я не понимаю вопроса: на кой промальпу молоток?

Аватара пользователя
Сергей Дылюк
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Сергей Дылюк » 22 май 2006, 01:55

Да... У меня вот скальный молоток висит как штатный элемент на обвязке. И пригождается даже на деревьях :-)

Аватара пользователя
Калеб
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 май 2004, 03:31
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Калеб » 28 май 2006, 13:30

молоток кровельщика модернизированный(рукоять приварена, кольцо под темляк) у меня всегда с собой. Нужная вещь.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Сообщение Тульский » 28 май 2006, 17:49

Костя, данная модификация оччень подходит для разбивки оштукатуренных швов, особенно для узких швов...А в общем, у меня такой же скальник- подходит для любых работ... В кровельных работах у меня косяк и кровельный молоток.

Аватара пользователя
chernyсh
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 11:07
Город: Омск

Re: Молоток :)

Сообщение chernyсh » 15 мар 2017, 03:33

Молоток для альпиниста занимает такое же место, как топор для пожарного, так что лучше не думать над тем, зачем он нужен, а просто брать с собой. 2,5 килограмма не критический вес....

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Lvovich » 15 мар 2017, 06:36

2,5 кг для молотка многовато, мне килограммовый прекрасно маленькую кувалду заменяет.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 15 мар 2017, 10:02

Чаще всего можно обойтись молотком 300-400 грамовым.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Байкер » 28 мар 2017, 21:11

У меня уже традиция какая-то- на каждом объекте делаю полукувалду и молоток для себя из труб. Ударную часть из трубы, внутрь плотно набиваю огарки электродов . При сильном ударе молоток не отскакивает и не сушит руку. Для дополнительного гашения вибраций в ручку (из трубы) внутрь вкладываю пару болтов.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 29 мар 2017, 17:02

Байкер писал(а):
Удар слабее чем у обычного молотка такого же веса. Нормальная деревянная ручка тоже не сушит.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Байкер » 29 мар 2017, 19:28

Галахов писал(а):
Байкер писал(а):
Удар слабее чем у обычного молотка такого же веса. Нормальная деревянная ручка тоже не сушит.

по поводу слабее не соглашусь. там где мотаюсь последние годы на объектах дерева нет. Только металл кругом . и весь инструмент только для работы с металлом.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 30 мар 2017, 10:12

Байкер писал(а): по поводу слабее не соглашусь.
Хоть теоретически подумай, хоть практически проверь.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 30 мар 2017, 14:55

Галахов, не все так просто с безоткатным молотком. С одной стороны, и в теории непросто разобраться (я попробовал и плюнул), с другой, помнится были ролики в сети, где количество ударов безоткатного меньше для выполнения той же работы. Так что тебе и доказывать неэффективность, раз оспорил

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Байкер » 31 мар 2017, 00:08

Да бог с ней этой ударной КПД, фишка то в ручке. Лупишь молотком ,а болтики звенят , наполнитель в бойке шуршит - хоть целый день под эту музыку работай .

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Lvovich » 31 мар 2017, 07:24

Промальпмаракасы блин. :sm:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 31 мар 2017, 08:28

Бахорет писал(а): Так что тебе и доказывать неэффективность, раз оспорил
Удара получается два- первый корпусом молотка, второй наполнителем. Фактически наполнитель не участвует в работе, просто продлевает удар. (можно ещё рассмотреть его работу как множество слабых ударов). Его задача погасить отскок.

По сравнению с цельным молотком, эффективность как у молотка весом равным корпусу молотка с наполнителем.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 31 мар 2017, 17:22

это все риторика, я б так и сам смог, только в пользу противоположного мнения :
"фактически энергия удара не расходуется на отскок, а вся передается детали"
но вот беда - физика упругого удара и вязкого совсем разная, и если с первым все просто, то углубляясь в теорию неупругого столкновения, сразу понимаешь, что оно к безоткатному молотку относится постольку-поскольку. ( и тут понимаешь что проще на все это забить)))
Последний раз редактировалось Бахорет 31 мар 2017, 22:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 31 мар 2017, 22:25

а почему "молоток" в снаряжении, а не в инструментах?

Ришат, можешь мне сваять безоткатную киянку?)))

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Молоток :)

Сообщение Байкер » 01 апр 2017, 02:47

Бахорет писал(а):а почему "молоток" в снаряжении, а не в инструментах?

Ришат, можешь мне сваять безоткатную киянку?)))

Они ж в продаже есть :roll: с нейлоновыми бойками.
Сделать то могу... Ток щас не из чего.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 01 апр 2017, 17:13

Я с накладками не люблю. Лучше я металлическую заготовку залью полимером в форме - хорошим твердым силиконом, например. Еще, раз уж такой проект замутился, надо придумать ему телескопическую ручку, давно мечтаю

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 02 апр 2017, 10:26

Бахорет писал(а):это все риторика, я б так и сам смог, только в пользу противоположного мнения :
"фактически энергия удара не расходуется на отскок, а вся передается детали"
Хорошо, пусть передаётся, только не за один удар, а за множество мелких, каждый из которых, и все вместе они слабее одного сильного, который был-бы если бы вся масса ударила в один момент.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 02 апр 2017, 16:28

Вряд ли ты сможешь меня в чем-то убедить, даже если у нас одинаковые воспоминания о физике, а это скорее всего не так, как понимаю.
Еще раз говорю я честно попытался во все это вникнуть, полчаса почитал и забил.
то, на что ты намекаешь, называется закон сохранения чего-то там. Например, импульса. он зависит от массы и времени воздействия. Если ты массу уменьшишь вдвое, а время увеличишь, то на то и выйдет в лучшем случае. Но, говорю, сложно и нафиг нужно голову забивать.
возьми два молотка, один монолит, второй "безоткатный" одинаковой массы и забей ими по куску трубя в землю. тогда поверю.

еще момент такой - зависимость массы детали и молотка при ударе влияет на расклепывание края одного из них! Тоже, как бы, небесполезный эффект должен ожидаться у космического молотка

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 02 апр 2017, 21:30

Бахорет писал(а):то, на что ты намекаешь, называется закон сохранения чего-то там. Например, импульса. он зависит от массы и времени воздействия. Если ты массу уменьшишь вдвое, а время увеличишь, то на то и выйдет в лучшем случае.
Не, массу оставляем одинаковой, время увеличиваем. (если там ртуть налита, или дробь не ракладываем на удар каждой дробинки.)


Бахорет писал(а): еще момент такой - зависимость массы детали и молотка при ударе влияет на расклепывание края одного из них! Тоже, как бы, небесполезный эффект должен ожидаться у космического молотка
Вот этот эффект как раз будет, потому что удар слабее, только не часто он нужен.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Молоток :)

Сообщение Бахорет » 02 апр 2017, 21:35

ну и замяли на этом. Раз предмет спора неясен, аргументы мутны, теоретический базис недостаточен, а практический опыт делать в лом

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Молоток :)

Сообщение Akim » 02 апр 2017, 21:58

Галахов писал(а):
Бахорет писал(а): Так что тебе и доказывать неэффективность, раз оспорил
Удара получается два- первый корпусом молотка, второй наполнителем. Фактически наполнитель не участвует в работе, просто продлевает удар. (можно ещё рассмотреть его работу как множество слабых ударов). Его задача погасить отскок.

По сравнению с цельным молотком, эффективность как у молотка весом равным корпусу молотка с наполнителем.

Неправильно физику процесса рассматриваете. Вместо упругого (если деталь отрихтовать не удалось) или не очень соударения. Происходит отброс массы наполнителя, который гасит обратный импульс. Наполнитель же перемещается в рабочее положение под действием центробежной силы во время замаха/удара.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Молоток :)

Сообщение Галахов » 03 апр 2017, 08:53

Akim писал(а):
Неправильно физику процесса рассматриваете. Вместо упругого (если деталь отрихтовать не удалось) или не очень соударения. Происходит отброс массы наполнителя, который гасит обратный импульс. Наполнитель же перемещается в рабочее положение под действием центробежной силы во время замаха/удара.


Не, во время замаха не только центробежная сила на наполнитель действует, а больше ускорение для увеличения скорости самого молотка на встречу с деталью. Вот это ускорение прижимает наполнитель к противоположной стенке от бойка.
А при встрече с деталью, бьёт сперва корпус молотка, потом наполнитель по инерции ударяющий в боёк с внутренней стороны.
Хоть он и смещён немного центробежной силой, расклад остаётся таким-же.

А отброс происходит как корпуса, так и наполнителя, только наполнитель ударяет тогда, когда корпус отбрасывает, и плавно гасит этот отброс.

Замени наполнитель на болванку, будет просто два удара, сперва корпуса, потом болванки, болванка так же погасит отскок, только не плавно.

Аватара пользователя
chernyсh
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 11:07
Город: Омск

Re: Молоток :)

Сообщение chernyсh » 09 ноя 2022, 01:13

Lvovich писал(а):2,5 кг для молотка многовато, мне килограммовый прекрасно маленькую кувалду заменяет.

Устарела информация... Нынешний 3,5 кг весит... Лет шесть уже таскаю...


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя