Fedorenko-we писал(а):Способов подъёма много. Восьмерка при подъёме заменяет автоблокант. Ход веревки через нее отличный в любых раскладах.Сверху ставится жумар на усе с педалью. При такой схеме скорость подъема-спуск очень высокая.
С парой жумар - кроль попроще будет)
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 27 янв 2018, 23:54
Бахорет
мдя... Щас начнет шевелить труп темы "страховаться жумаром" или подобное
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 00:07
Fedorenko-we
развитие в том и состоит. Знать где, кода и чем. А еще чтобы безопасно. Сам пользуюсь кролем, жумаром и пантином, при этом необламаюсь подняться и при помощи восьмерки, а так же отстраховаться на спуске жумаром с амортизатором, а так же посоветую другому, обосновав. А вот скептицизм, самомнение и снобизм гробит всю образовательную суть задумки.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 00:12
Fedorenko-we
И еще. Давайте стараться выдерживать линию темы( касается в первую очередь меня )
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 00:18
Бахорет
да мы тут и не образовываться собрались. Ты просто как видно недавно висишь, или из старых алкинистов, туго воспринимающих новое. есть практика высотных работ, и тутошный народ висит по 8-10 часов 6 дней в неделю, многие почти круглый год в течение десятилетий. и наиболее удобные решения давно выкристаллизовались, а в прочих сразу видны слабые места. Таз лов наверняка греется как кипятильник. Восьмерка только чурку принять. Жумаром страховаться просто неудобно. Подъем на кроле случается раз в два года. ну и тд. А ты лепишь про подъем на 8ке, замена автоблоканта.. топовые железки самые удобные и эргономичные. В них умышленно заложены слабости конструкции, чтобы была ротация. Так надо эти слабости устранять и гнать копии, че тут думать. Нет, изобретаем гнома блин
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 01:24
Fedorenko-we
У тебя свой взгляд. Я в данном случае поделился мнением. По поводу того сколько я вишу не угадал(10 лет). Регулярно слежу за развитием в своей профессии а так же за ее историей. Работа со снаряжением начинается с шаблонов, а за тем переходит к стадии осмысления и применения его на основе понимания цепи физические закономерности-конструкция-результат. А чем пользоваться это уже дело личное, либо командное. А вот старых "алкинистов" обижать не надо у многих из них есть чему поучиться. Студенты моего тестя в пожарном колледже свободно проходят степ тесты именно с восьмеркой ,и делают это безопасно и очень быстро. Просто надо понимать что это не архаизм, а один из методов для определенной ситуации, который надо осмыслить и отложить до поры до времени. А тест, заключается в подъеме на 5 этаж с последующим спуском. Причем снарягу надо собрать в единую систему с нуля, одеть и т.д. P.S. Бахорет, современное железо это хорошо, я ж не спорю И кстати, вис по 8-10 часов 6 дней в неделю совсем не безопасен для здоровья как альпа, так и окружающих. Ну вот снова отклонился от темы раздела
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 06:26
CBD
Fedorenko-we писал(а): Работа со снаряжением начинается с шаблонов, а за тем переходит к стадии осмысления и применения его на основе понимания цепи физические закономерности-конструкция-результат. А чем пользоваться это уже дело личное, либо командное.
оно, конечно, да, согласен. Но есть рабочие варианты, а есть говно и палки, когда не нашлось ничего лучше. Вот восьмерка на подъеме это говно и палки и мне сложно придумать ситуацию когда сия конструкция выиграет у других устройств для подъема, собственно, предназначенных.
Fedorenko-we писал(а):Причем снарягу надо собрать в единую систему с нуля, одеть и т.д.
ну хорошо хоть не на коленке перед этим скрафтить - и на том спасибо )
Бахорет писал(а):Таз лов наверняка греется как кипятильник
а с чего ему греться сильнее того же рига? Скорее наоборот у таза меньше трения на спуске при плюс-минус сопоставимом теплоотведении
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 07:07
Fedorenko-we
Нет, CBD. Восьмерка это спусковое устройство а не палка, такое же как и Риг, и решетка,но которое в нынешних реалиях просто стало малонеобходимо, в этом нет расхождений. Другое дело, выше я уже писал, что надо понимать сущность процесса и подбирать под него устройства, а не всюду гонять на восьмерке или Риге(это только частность) отвергая прогресс. А попробовать такую схему тебе рекомендую чисто в образовательных целях, а за тем забросить ее в сундук. За то сможешь объективно давать оценку ещё одной схеме, а не только оценивать ее дедуктивным методом. Кстати, я не пропагандирую и недоказываю тебе, что это круто или полное говно.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 09:09
udjin-kos
На подъем для настоящих "алкинистов" восьмерка не нужна, да и жумар тоже... прусика хватит)))
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 12:56
Fedorenko-we
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 12:57
Fedorenko-we
И ведь это правда.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 13:11
kamikaje
Ага, из шнурков, как Джеймс Бонд
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 28 янв 2018, 15:50
papa Shura
Fedorenko-we писал(а):Посмотри на ютубе. Там есть видео.
Fedorenko-we писал(а):Восьмерка это спусковое устройство а не палка
"Говно и палки" это такое расхожее выражение, обозначающее импровизацию на месте из того что есть, вместо использования приспособленных для данной задачи предметов. Кстати, видео я так и не нашел - все поднимаются обычным методом, никаких ноу-хау. По своему же опыту знаю что если восьмерку встегнуть в положение автоблоканта, то жумарить на ней не слишком приятно
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 29 янв 2018, 22:47
Fedorenko-we
Извини, я не правильно выразился. Имелось ввиду не использовать восьмерку как автоблокант, а заменить автоблокант восьмеркой. Веревку в восьмерку заправить не через талию, а через карабин, как в стакане. Таким образом в экстренной ситуации можно очень быстро жумариться вверх, и в любой момент сразу же перейти на спуск.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 15:38
aleksandr aleksandr
Fedorenko-we писал(а):Извини, я не правильно выразился. Имелось ввиду не использовать восьмерку как автоблокант, а заменить автоблокант восьмеркой. Веревку в восьмерку заправить не через талию, а через карабин, как в стакане. Таким образом в экстренной ситуации можно очень быстро жумариться вверх, и в любой момент сразу же перейти на спуск.
Это называется -ковбойский вариант, когда используется две рогатых восьмёрки на спуск.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 16:02
RedFox
Жду видео
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 16:02
Бахорет
Оно тебе надо? Ну чушь же
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 16:24
RedFox
Поржать
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 17:22
Fedorenko-we
Ну поржи. Ща поищу. Кто ж мешает
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 17:42
Fedorenko-we
Видео жесткое , но суть более менее показана.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 17:55
aleksandr aleksandr
Отличное профессиональное видео, дёшево и сердито!
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 18:15
kamikaje
Я бы не сказал, что это быстрый переход к спуску. Короче, полезно для общего развития, но непригодно для нормальной работы.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 18:29
RedFox
Трэшовое порно, тянет на троллинг.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 18:43
Fedorenko-we
Ну кто ж тебе виноват что везде тебе видится порно тролей)))
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 18:48
Fedorenko-we
Работать на этом не обязтельно, да пожалуй и не нужно, а вот опробовать, запомнить и понять принцип работы не помешает. Кому надо тот возьмет и осмыслит, остальные останутся со своим мнением о чуши и порно.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 18:51
Fedorenko-we
kamikaje писал(а):Я бы не сказал, что это быстрый переход к спуску. Короче, полезно для общего развития, но непригодно для нормальной работы.
Рациональный и трезвый взгляд.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 19:02
RedFox
И какую истину несет сие бесценное видео? К чему там ум прилагать для впитывания кладези мудрости? Как приложить свое нелепо болтающееся тело к жумару с восьмеркой? Есть такой термин - задержка развития, в некоторых кругах рассматривающийся как синдром.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 19:05
Fedorenko-we
Самокритика это хорошо.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 19:15
Fedorenko-we
А вообще, суть в том что надо общее развитие не тормозить, а развивать. А кто с чем "занимается любовью" дело либо личное, либо командное и решается на месте после оценки условий. Если в данном видео ты видишь чувака без каски на одной веревке, то уже хорошо. Еще в данном видео показывается резервный способ подъема(довольно удобный), правильный процесс спуска на устройствах данного типа.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 20:40
aleksandr aleksandr
Fedorenko-we писал(а):А вообще, суть в том что надо общее развитие не тормозить, а развивать. А кто с чем "занимается любовью" дело либо личное, либо командное и решается на месте после оценки условий. Если в данном видео ты видишь чувака без каски на одной веревке, то уже хорошо. Еще в данном видео показывается резервный способ подъема(довольно удобный), правильный процесс спуска на устройствах данного типа.
Я увидел на видео полный Adidas
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 21:40
Fedorenko-we
Ну а как же без спортодежды в зале? Не по моде!
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 22:17
aleksandr aleksandr
Fedorenko-we писал(а):Ну а как же без спортодежды в зале? Не по моде!
Мне кажется что в остроносых туфлях к спортивным штанам Адидас было бы удобней жумарится. Классика !
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 22:43
Модестович
Пивасика с семками не хватает)
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 22:53
Fedorenko-we
Замечу, что человек не нарушил ни одного правила, выполнения высотных работ. Так что все ровно.
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 22:55
Дядя Вова
А на мамонта они охотятся?
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 22:58
Модестович
Наверное, банальность напишу...если кто - то воспримет это видео как руководство к действию, и повторит за человеком все его действия) Где вторая веревка со страховочным устройством и каска?
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 23:11
Бахорет
Это неважно, они являются "прочими равными условиями". Рогатая 8ка облегчит жизнь, только не понимаю что тут нового. Можно так же подниматься и на уиаа, или показал бы он как блочить нисходящую ветвь между кольцом и восходящей. Спортсмены, короче, чего от них ждать
Re: Прошу рекомендацию о спусковухах.
Добавлено: 30 янв 2018, 23:35
Fedorenko-we
О новом речи изначально не шло, это все старо. Да и вроде как я просто вскользь затронул этот метод,без притензий, а полелись тонны "восторженных" замечаний. Снобизм да и только, за редким исключением. Чего ещё ждать
)
у многих из них есть чему поучиться. Студенты моего тестя в пожарном колледже свободно проходят степ тесты именно с восьмеркой ,и делают это безопасно и очень быстро. Просто надо понимать что это не архаизм, а один из методов для определенной ситуации, который надо осмыслить и отложить до поры до времени.
