Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Веревки, железки и прочие прибамбасы.

Модераторы: Александр Яшпаев, papa Shura

kurtz
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение kurtz » 16 дек 2016, 13:09

RedFox писал(а):ИТО - лотерея.

Дырка в ухе 12 мм. Почему именно 8 мм надо совать? В стране кончились остальные размеры? :roll:


не смог оперативно купить крепление под 14 бур посему решил в кач-ве эксперимента повисеть на 10 х

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва. Митино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение .Ворчун. » 16 дек 2016, 13:50

kurtz писал(а):Изображение

вот таким
дергающих нагрузок не предполагалось

Тогда уж - так:
Изображение

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 16 дек 2016, 15:17

Абсолютно правильно!

:clap:

А по твоей картинке вывод один - что опыта у тебя маловато... :(

В жизни, и в работе знаешь как бывает...
Хотел для одного, а потом все так поворачивается и не успеваешь заметить, что уже косячишь и нарушаешь ТБ... :doh:

Сайгон
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сайгон » 16 дек 2016, 21:53

Щас вспомнит кто про узелок с забавным названием и Резо все прикроет :D

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 16 дек 2016, 22:40

лотерея... Я б не стал.
Нет такой работы, чтоб не было возможности отъехать на пару часов до ближайшего нормального магаза крепежа. их щас везде есть - крепмаркет, метизы ну и тп

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение marafonec » 17 дек 2016, 10:26

Доступный.
Все остальное - на совести использующего и производителя. Мне известны случаи обрыва и сворачивания крепежа "фискарс", конечно же ФИШЕР - как меня справедливо поправили, неправильное применение хим.крепежа "Хилти"...
Так что только опыт, только надежда, что производитель не схалтурил.
Сам пользуюсь ушами Венто, крепеж "Фишер", "Мунго". Бывает и ньюнейм. В таком случае беру подлиньше и потолще + дублирование крепежа и размешение таким образом, чтобы работало на срез, а не на вырыв. Ну и ньюнейм однозначно разовое (и непродолжительное) использование. Кто там разберет, какие внутре нагрузки проходят?

P.S. Ну да, снег накладывает отпечаток :(
Последний раз редактировалось marafonec 17 дек 2016, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15914
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение RedFox » 17 дек 2016, 10:32

А что такое крепёж "фискарс"?

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9607
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение kamikaje » 17 дек 2016, 10:40

Сдается мне, что это Fischer ))

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 17 дек 2016, 12:22

Нет это стальная лопата фискарс, как закладной элемент... :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 17 дек 2016, 14:21

фискарс, ньюнэйм...
марафоник явно высказывается на темы, от коих далек, а человек на форуме уже 5 лет...

ладно, по сути,
имею мнение! на срез как-то оно психологически спокойнее, но вот есть у меня подозрение, что как раз-таки на вырыв будет надежнее. После просмотра какой-то недавней таблицы. Будем говорить о нормальном монолите, из кладочного шва, понятное дело, выдернет быстрее чем срежет. кто что думает?

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение marafonec » 17 дек 2016, 15:03

RedFox писал(а):А что такое крепёж "фискарс"?

Исправил на правильное

Аватара пользователя
marafonec
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
Город: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение marafonec » 17 дек 2016, 15:10

Бахорет писал(а):имею мнение! на срез как-то оно психологически спокойнее, но вот есть у меня подозрение, что как раз-таки на вырыв будет надежнее. После просмотра какой-то недавней таблицы. Будем говорить о нормальном монолите, из кладочного шва, понятное дело, выдернет быстрее чем срежет. кто что думает?


ХЗ, Думаю сильно зависит от материала пробки, глубины залегания/длины пробки и формы выступающих деталей, тех которые являются расширительной частью.

Единственно, что я редко работаю под нависаниями, так что мне актуально именно на срез.

Ну и крепеж при работе на вырыв - более ответственный, так как слишком много нагрузок или сил (как правильно?) действует.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 17 дек 2016, 15:51

Я уже как-то писал, что только натурные испытания таких анкеров, снятые на видео, помогут доступно объяснить народу, что это опасно или нет.

Вот гляньте, как много зависит даже от того как вы закрепляете карабин...какой карабин....
Цифры впечатляют...


Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 17 дек 2016, 16:01

Кстати видео про то как лучше и безопаснее делать станцию на 2-х анкерах.
От расстояния между ними (потому что угол разный образуется) до вариантов блокировки-


Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15914
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение RedFox » 17 дек 2016, 16:09

Ваня, не путай прочность самого болта и прочность закладки в стену. При чистом разрушении прочность на срез меньше чем на растяжение. Прочность же закладки определяется минимальной прочность элементов системы крепления - материала стены, пробки и самого болта

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 17 дек 2016, 23:21

ну вот я ленивый, не хочу по таблицам искать. но можно сравнить для определенного анкера (фишер, хилти, остальные вряд ли подобную информацию публикуют) какое допустимое усилие на вырыв из материала, для которого он был спроектирован (!) и как оно соотносится с табличной прочностью на срез. По логике, которая должна быть присуща любому производителю, эти значения должны быть как минимум равны

kurtz
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение kurtz » 18 дек 2016, 06:52

.Ворчун. писал(а):Тогда уж - так:
Изображение


к сожалению тензодатчик у меня только один
а так было бы интересно проверить как влияет эта петля на стропе в распределении нагрузки на точки

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 18 дек 2016, 09:52

Никак не влияет...
А делают её по одной простой причине, что при вырыве одной точки , ты просто улетаешь....

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 18 дек 2016, 10:57

и это как бы азы..

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15914
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение RedFox » 18 дек 2016, 20:55

Ну как бы глупо, если болт вывалился из стены не разрушившись.

kurtz
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 08:23
Город: highworks.ru
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение kurtz » 18 дек 2016, 21:14

Сай писал(а):Никак не влияет...
А делают её по одной простой причине, что при вырыве одной точки , ты просто улетаешь....


=))) до меня только доперло
моя фотка выше это я ступил
конечно я бы так не завесился =)

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Варяг91 » 26 мар 2018, 17:17

Может быть не совсем в тему будет вопрос. Есть у меня хорошие анкеры hilti, 14мм. И все бы хорошо, но в вентовскую проушину не пролазят, она максимум на 12мм анкер. Можно ли рассверливания дырку в проушине? Или может лучше рымгайку? Ноу-нейм страшновато как то...

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9607
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение kamikaje » 26 мар 2018, 17:26

14мм это диаметр анкера или шпильки/болта?

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Варяг91 » 26 мар 2018, 17:58

Анкер-шпилька m12, под 14 бур, она сама ну 13 мм наверно. Дыру надо рассверливать на 2 мм примерно

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 26 мар 2018, 19:27

У меня анкера хилти под 14й бур нормально в проушину 12мм пролазят.

По вопросу - я бы рассверлил без перегрева, если б сильно надо было. Площадка большая. И края зенкануть слегка.

Аватара пользователя
Сергей Оттович
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 16:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сергей Оттович » 30 мар 2018, 14:28

Варяг91 писал(а):Анкер-шпилька m12
А точное наименование этого анкера можно узнать?

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Варяг91 » 30 мар 2018, 15:55

Hilti Hst3-R 12-115 . И кстати прекрасно влезает он, просто я проушине перепутал и пытался его в Ф10 засунуть

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Lvovich » 30 мар 2018, 16:14

Hilti Hst3
Изображение
К стати не самый лучший вариант для ИТО.

Аватара пользователя
Сергей Оттович
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 16:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сергей Оттович » 31 мар 2018, 17:45

Варяг91 писал(а):Hilti Hst3-R 12-115 . И кстати прекрасно влезает он, просто я проушине перепутал и пытался его в Ф10 засунуть
Спасибо. Вот почему я и был в недоумении.

Варяг91
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 17:44
Город: Москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Варяг91 » 02 апр 2018, 22:33

Lvovich писал(а):Hilti Hst3
Изображение
К стати не самый лучший вариант для ИТО.

Не самый лучший - это в смысле не годится вообще, или к тому, что у Хилти есть более интересные и надёжные анкера?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 02 апр 2018, 23:14

Почитай их каталог, там много интересного. Заодно сравни с предложением Фишер и мунго

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8192
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Дядя Вова » 03 апр 2018, 04:20

По памяти, этот анкер для растянутой зоны монолитного бетона, т.е. в потолок. Для сжатой, т.е. для стены с синей меткой. Для пустотных панелей, кирпича, керамзитобетона и пенобетона они не годятся.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 03 апр 2018, 14:46

А мне вот любопытно, почему анкера такого же типа Сормат, стоят дороже Хилти???
Они качественнее?
Да и ассортимент у них хороший.

https://www.partner.su/catalog/klinovye-ankery-sormat/

Может Хилти и все остальные не панацея...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15914
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение RedFox » 03 апр 2018, 17:19

Не мути воду. Сормат вдвое дешевле

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 03 апр 2018, 18:33

Я понимаю что ты считаешь себя умником...
Но не в этот раз....
Открой цены и посмотри...

S-RFR 12/20 (118мм) - 196,58 руб.

HST3 M12 х 115 - 176,62 руб.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15914
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение RedFox » 03 апр 2018, 18:40

Открыл обычные и посмотрел. 10×100 сормат 60р., 10×115 хилти 115 р.
Завянь.

Сайгон
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сайгон » 03 апр 2018, 20:21

Все есть ,висеть буду на мунго и хилти!это разумно

Аватара пользователя
ПАРус
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 17:56
Город: ТУЛА
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение ПАРус » 03 апр 2018, 20:45

Дядя Вова писал(а):. Даля пустотных панелей, кирпича, керамзитобетона и пенобетона они не годятся.

Дык вроде Пластик-дюбель для околоПустотных полюбому ловчее,
Хоть от какого Бренда

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22319
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Сай » 05 апр 2018, 18:24

RedFox писал(а):Открыл обычные и посмотрел. 10×100 сормат 60р., 10×115 хилти 115 р.
Завянь.


В этом ты весь, поверхностный горлопан... :(

Еще раз, для умников-

Это базовые самые дешевые из этой линейки...

ХИЛТИ HSA M10 х 113 стоит 68,24 руб.

СОРМАТ S-KA 10/30 (длина 112 мм) стоит 93,74 руб.

и так же по другим позициям...

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Крепёж для ИТО. Какой выбрать?

Сообщение Бахорет » 05 апр 2018, 23:18

разный маркетинг. Но хилтям я свою жизнь доверю, а про сормат ничего не слыхал


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сай и 8 гостей