седло в дельту

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 00:45

асап не сдерёт пять метров оплётки

Ровно так же и сдерет как жумар. Принцип и зубастость одинаковые.
При одинаковых условиях конечно...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 00:45

И какой аморт можно вместо длинного уса использовать?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 00:46

WhiteEagle писал(а):
асап не сдерёт пять метров оплётки

Ровно так же и сдерет как жумар. Принцип и зубастость одинаковые.
При одинаковых условиях конечно...

Не сдерет.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 00:46

Это с чего же? :vr:

Изображение

Изображение

При рывке была снята оплетка с веревки на интервале 55 см, сила рывка не превысила 5 кН, груз оставался висеть.
- Вл. Еремеев.

;) :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 00:54

Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 00:54

Фокс!
Выбирай для спора противника по силам :sm: :naug:


WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 00:54

Так и жумар не 5 метров. При одинаковых условиях. :naug:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 00:57

RedFox писал(а):Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.
В испытаниях - авторитет :naug:
Сколько снимет веревки - дело сугубо случайное.
В тех испытаниях, насколько я помню, снималось от .6 до 1.5 м

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 00:57

Когда последний раз с упомянутым тобой индивидом дёргали пять или шесть асапов никаких снятий оплёток не было.

Кроме запугиваний аргументы есть?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 00:58

А фото откуда? :vr:

Запугиванием как раз ты занимаешься :naug: :sm:

На жумаре висеть нельзя.

Дурная привычка

в голову всякие ужасы лезут.

С отбитым позвоночником уцелевший жумар слабое утешение.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 00:59

Я тебя запугивал? :vr:

Аргументы? Фото не убеждают? А что же еще надо? Мне самому на асапе со скалы спрыгнуть и видео снять?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 01:00

rezo писал(а):
RedFox писал(а):Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.
В испытаниях - авторитет :naug:
Сколько снимет веревки - дело сугубо случайное.
В тех испытаниях, насколько я помню, снималось от .6 до 1.5 м

Не авторитет. У него нет инженерного образования, и что важнее - понимания физики процессов. И с Пецеля его посылали в мягкой форме с его методологией.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 01:02

WhiteEagle писал(а):Я тебя запугивал? :vr:

Аргументы? Фото не убеждают? А что же еще надо? Мне самому на асапе со скалы спрыгнуть и видео снять?

Асап дать?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 01:03

У меня есть такое образование.
Я понимаю физику процесса.
Я рвал амортизаторы своей задницей.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 01:06

И при срабатывании аморта рвалась оплётка под асапом???

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 01:10

Когда я рвал амортизатор, асап еще не придумали.

Именно для того он и ставится , чтобы оплетка не снималась.
По ФИЗИКЕ ПРОЦЕССА никакой разницы между жумаром и асапом нет

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 01:16

Я утверждал, что есть разница в физике процессов?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 01:20

Ты утверждал, что асап и жумар - две большие разницы
В условиях, что на видео, асап не сдерёт пять метров оплётки.


В условиях, что на видео, асап добавил бы к падению некоторое расстояние(может 5 см, а может и 50), что никак бы не уменьшило длину снятия оплетки.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 01:22

Не добавил. "Бы" оставь при себе.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 01:31

А если не добавил, то какая разница?

Если ты пишешь:"У него нет инженерного образования, и что важнее - понимания физики процессов.",
то растолкуй нам, серым,

КАКАЯ РАЗНИЦА МЕЖДУ АСАПом И ЖУМАРОМ???

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 11:48

У асапа радиус поворота кулачка больше, соответственно более плавное сдавливание веревки.У асапа зубья больше, их меньшее количество на площади, их корни занимают всю доступную площадь поверхности колеса, соответственно они проникают глубже и тянут не только оплётку.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 12:19

У АСАПа радиус МЕНЬШЕ :naug:
Следовательно менее плавное? :vr:

9 или 12 на 1,5 кв см - разница небольшая.
Длина зубьев влияют на сцепление не сильно, т.к. сцепление идет только за переплетенные нити оплетки, а параллельные сердцевины просто расчесывают.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 12:42

я если подиум в кольцо А встегиваю то мне его лямки ноги жмут.... поэтому у меня есть другая метода, а какая не скажу ибо вызовет бурление говна у любителей следовать правилам ТБ неукоснительно )) хотя риска никакого все продублированно

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 12:44

rezo писал(а):Когда я рвал амортизатор, асап еще не придумали.

Именно для того он и ставится , чтобы оплетка не снималась.
По ФИЗИКЕ ПРОЦЕССА никакой разницы между жумаром и асапом нет


ну только что у жумара кулачок может вывернутся наверх, а так да ниче )) 8)

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 13:06

А у асапа нет?

С физической точки зрения, на которой настаивает Фокс, после схватывания за веревку между ними нет никакой разницы.
Если не считать длину зубьев :doh:
Да, еще и цвет разный.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 14:05

rezo писал(а):А у асапа нет?

С физической точки зрения, на которой настаивает Фокс, после схватывания за веревку между ними нет никакой разницы.
Если не считать длину зубьев :doh:
Да, еще и цвет разный.


А у асапа не кулачек и теоретически он может со шкива соскочить, но он не вывернется вверх как на жумаре эксцентрик. Меня лично в асапе смущает то что он норовит падла, ниже меня всегда быть, а я люблю чтоб страховка была немного выше, я все понимаю амортизатор технологии, но метра 3-4 скользить не хочу об металлоконструкции

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 14:22

Чтобы эксцентрик вывернулся, должен или разогнуться корпус или разрушился сам кулачок. В самопалах такое случалось. Причем с печальными результатами.
Про выворачивание кулачка у петцеля я вроде не слышал.
Разрушение колеса асапа также не исключено, хотя тоже не слышал.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 14:23

GreenCrazyDog писал(а):я если подиум в кольцо А встегиваю то мне его лямки ноги жмут.... поэтому у меня есть другая метода, а какая не скажу ибо вызовет бурление говна у любителей следовать правилам ТБ неукоснительно )) хотя риска никакого все продублированно

Подиум можно встегивать куда-угодно. Это всего лишь сидушка, никак не влияющая на безопасность. Можешь ее хоть скотчем приклеивать )), а всех бурлителей говна посылать в пеший эротический поход. ))

rezo писал(а):Да, еще и цвет разный.

Ну не скажи.
И цвет у них тоже одинаковый. :sm:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 14:30

Не знаю :vr:
У меня жумар синий, а асап золотистый :doh:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение WhiteEagle » 19 июл 2014, 14:43

У меня три асценшна - один синий, другой черный, а третий такой же точно золотистый как и асап. Фирменный пецелевый цвет. :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 14:44

rezo писал(а):У АСАПа радиус МЕНЬШЕ :naug:
Следовательно менее плавное? :vr:

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 14:48

rezo писал(а):Чтобы эксцентрик вывернулся, должен или разогнуться корпус или разрушился сам кулачок. В самопалах такое случалось. Причем с печальными результатами.
Про выворачивание кулачка у петцеля я вроде не слышал.
Разрушение колеса асапа также не исключено, хотя тоже не слышал.
вентовский жумар. 600 кг.. но уточню он у меня падал со 110 метров на бетонку.. я его юзал тока для грузовых операций и не в коем случае для чегото основательного связанного с моим телом

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 14:50

про цвет у меня два вентовских жумара, (один с повернутым кулачком, второй норм) и ассесориеса два, вот вентовские цветом почти один в один с асапом при чем обы левые ))
Последний раз редактировалось GreenCrazyDog 19 июл 2014, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 14:50

RedFox писал(а):
rezo писал(а):У АСАПа радиус МЕНЬШЕ :naug:
Следовательно менее плавное? :vr:

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.


5 и 6 см.
1. Не разница.
2. После заклинивания колеса никакой роли не играет

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 14:52

GreenCrazyDog писал(а): вот вентовские цветом почти один в один с асапом
Это Фокс проведет исследования "О влиянии цвета устройства на физические основы работы страховочных устройств" :dance:

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение GreenCrazyDog » 19 июл 2014, 14:53

rezo писал(а):
GreenCrazyDog писал(а): вот вентовские цветом почти один в один с асапом
Это Фокс проведет исследования "О влиянии цвета устройства на физические основы работы страховочных устройств" :dance:
меня черное успокаивает а асап и венто закладывают в мою душу зерна сомнений )) мой колега вообще только розовые карабины берет))

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 19 июл 2014, 22:55

rezo писал(а):
RedFox писал(а):
rezo писал(а):У АСАПа радиус МЕНЬШЕ :naug:
Следовательно менее плавное? :vr:

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.


5 и 6 см.
1. Не разница.
2. После заклинивания колеса никакой роли не играет

45 и 65 мм.
Как раз-таки именно это и играет главную роль.
Если у тебя и было когда-то инженерное образование, то от него один диплом только остался. А интуиция склерами поросла.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: седло в дельту

Сообщение rezo » 19 июл 2014, 23:49

Никакой роли не играет.
Если в тебе бурлит еще и инженерное образование, то распиши, пожалуйста, в цифрах :pray:

Аватара пользователя
maxx13
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 01:55

Re: седло в дельту

Сообщение maxx13 » 20 июл 2014, 11:20

Тема конечно не про Асап и Жумар.Как обычно вопрос один,ответы и споры о другом.
Но из всего я понял,что многие говорят Асап и Жумар одно и тоже.В чем я очень сомневаюсь.
Т.е. Petzl придумывают одно и тоже,только разной формы и цвета,вводя народ в заблуждения.Зачем я Асап покупал?Три жумара есть-же.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17108
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: седло в дельту

Сообщение RedFox » 20 июл 2014, 11:27

Ты слушай "авторитетов" побольше, ещё ни такое услышишь.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей