Что выдержит одиночная веревка?

Веревки, железки и прочие прибамбасы.

Модераторы: Александр Яшпаев, papa Shura

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение промальп-ростов » 17 июн 2011, 07:13

Страховочно-спасательная веревка должна выдерживать нагрузку двух людей (пострадавшего и спасателя) тоже самое касается "железа"

Аватара пользователя
Napolskih
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:44
Город: Архангельск

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение Napolskih » 17 июн 2011, 21:15

"страховочно-спасательная веревка" - это бренд, выдуманное название, которое не имеет отношения к спасательным работам. Есть ГОСТ "Веревки пожарно-спасательные", который по некоторым позициям требований безопасности проигрывает евростандарту EN 1891. В отсутствие Российского ГОСТа производители веревок переписывают EN в свои ТУ и сертифицируют по ним, придумывают красивое название и выдают результат на рынок. EN 1891 не предусматривает испытание на нагрузки, возникающие при перемещении 2-х человек. Поэтому серьезные спасательные службы (не Российские) склонны считать спасательными веревки диаметром 12 и даже 12,5 мм и более.

eNick
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

почему прусик 6-7мм а одинарная веревка 10-11мм

Сообщение eNick » 26 июл 2018, 11:28

Разъясните пожалуйста почему по стандартам на прусик достаточно 6мм а одинарные веревки д.б. 10-11мм, иными словами на веревке 6мм висеть не положено а на прусике можно?
Ведь в обоих случаях нагрузка идет на одинарную веревку, в т.ч. при срыве когда нагрузка в разы превыщает вес человека. Не могу понять.
Даже если рассматривать прусик как двойную веревку то у них стандарт 8-9мм а ни как не 6.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение udjin-kos » 26 июл 2018, 11:50

Даже в спорте это крайнее средство, когда полноценную страховку не обеспечить и др. случаях, а для работы это за краем...(по современным понятиям)что не мешает иметь на всякий пожарный)), если знаешь для чего и как пользоваться, тогда и вопросов не возникнет. И стандартов нет, есть рекомендации по применению репшнура.

eNick
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение eNick » 26 июл 2018, 12:36

udjin-kos - ваш комментарий не отвечает на суть вопроса - почему различается толщина веревки и прусика для одних и тех же нагрузок. Термины типа рекомендация-стандарт, полноценное\крайнее не важно. Главное что в Безенгах, учебниках альпинизма и альпмагазинах европы это норма.
Может кто другой прояснит причины этих различий?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение RedFox » 26 июл 2018, 15:34

Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Проще говоря - зажим из веревки. На толстой веревке этот узел хорошо хватает, когда связан из тонкого репа. Дальше чисто экспериментально подобрали размеры.
Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях. Поэтому мозг должен быть, чтоб с прусиком работать.

eNick
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение eNick » 26 июл 2018, 15:49

RedFox писал(а):Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях.

Спасибо, примерно понятно что прусик и прочие бахманы-маршары рассчитаны на слабый рывок с небольшим фактором.
Озадачили однако ибо эти узлы позиционируются в альпинизме как страховка на случай срыва при дюльфере на восьмерке вниз или жумарении вверх.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9554
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение Бахорет » 26 июл 2018, 21:09

Вяжи из динамики 9ки и пользуйся на здоровье. Бахмана можно и из такой же по толщине, что и опора

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение CBD » 10 авг 2018, 11:47

eNick писал(а):
RedFox писал(а):Прусик изначально для петли, которую используют для передвижения по веревки. Ясен пень, что 6ка рывок не выдержит в рабочих условиях.

Спасибо, примерно понятно что прусик и прочие бахманы-маршары рассчитаны на слабый рывок с небольшим фактором.
Озадачили однако ибо эти узлы позиционируются в альпинизме как страховка на случай срыва при дюльфере на восьмерке вниз или жумарении вверх.

там из-за длины веревки над тобой фактор рывка будет никакой. А вот если привязаться репиком к балке на уровне груди и спрыгнуть вниз - высока вероятность что так с этим репом и долетишь до земли.

eNick
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:10
Город: Бельгия

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение eNick » 10 авг 2018, 15:03

CBD писал(а):
eNick писал(а):там из-за длины веревки над тобой фактор рывка будет никакой. А вот если привязаться репиком к балке на уровне груди и спрыгнуть вниз - высока вероятность что так с этим репом и долетишь до земли.

Спасибо за разъяснение, я как-то так и понял.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22242
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение Сай » 11 авг 2018, 08:55

СВД абсолютно правильно сказал....
Там дело не в рывке, а в потере контроля при спуске...
Стукнул тебя камень, просто потерял сознание, выпустил из рук веревку, он (страховочный узел) тебя спасет...

Сайгон
Сообщения: 4742
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение Сайгон » 12 авг 2018, 12:07

Ну просто попробуй на 2х шестерках спуститься,думаю сразу поймёшь,что трудно контролировать спуск.тонковато.
Пы.Сы СВД верно сказал-при мне напарник Тэха весом 90кг на спор порвал таким макаром новый реп,я был удивлен

Аватара пользователя
Napolskih
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:44
Город: Архангельск

Re: Что выдержит одиночная веревка?

Сообщение Napolskih » 12 авг 2018, 15:27

Реп 6 мм рвется от рывка 1 человека, лично видел.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей