Страница 43 из 44

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 12:30
msacua
рабочее сиденье с выдвижными проушинами "мотылек".
Конструкция: рама - пространственная прямоугольная, проушины - выдвижные с опорой на балки, фиксация проушин в раскрытом виде за счет упругой деформации, точки крепления – петли, раздвижная рама - перспектива при более-менее массовом производстве;
Технология: отпуск, гибка, закалка;
Размеры (см): рама – 50х25; проушины – высота 16, ширина – 8, в верхней части, для стабилизации гибкого подвеса, выполнено кольцо;
Материал рамы: проволока пружинная нержавеющая 6мм EN 10270-3 (X1NiCrMoCu25-20-5 / 1.4539 / 904L) до 1300р/кг; вариант- пружинная оцинкованная 6мм 80р/кг (?);
материал опорной поверхности сиденья: стреппинг лента (стропа, веревка, репшнур...), пряжка;
Приминение: в рабочее положение - вытягиваем кольцо, направляющие зацепы скользят вдоль балки, при достижении крайнего положения происходит автоматическая фиксация, слышен характерный щелчок; в транспортное положение - сжимаем ветви проушины, зацепление разблокируется, сдвигаем проушину под сиденье, до щелчка;
Дизайн: инструментальный, хай-тек;
Рис: принципиальная схема, способ фиксация проушин – не показан;
Состояние: рабочая модель, заявка fips, ТехЗадание;
Сроки: 20-30 октября 2018
Цена: от 3500 до 5000р в полном оснащении;
Предварительные заявки - надо определить объем 1-й партии.
P.S: считаю ширина 25 см достаточно. Ломота в икроножных мышцах – следствие застоя крови и лимфы от малоподвижности и у предрасположенных людей. Больше двигайтесть и разминайтесь. Это не кресло и не диван. Но, для уважаемого «сая», можем сделать 30см.

рисунки вечером...

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 15:23
Бахорет
Кстати оцинковка, почему нет? Меньше себестоимость, ниже цена. Только ее закаливают ли? Или цинковать после? И надо ли вообще?

Не нашел массы.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 15:34
msacua
мотылек. papillion

Изображение

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 15:44
msacua
подправил.
цинк после закалки.
нержавейка это пожизненная гарантия

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 21:45
Бахорет
ну вроде круто.
а ремни не будет передавливать?
а не скособочится при наклонах вперед\назад?
Изображение

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 21:48
Бахорет
замок для боковины первый какой пришел в голову. Можно по-разному реализовать. например, продумать зацеп, таким образом чтобы он подклинивался в разложенном положении, а при складывании двигался свободно.
параллельно боковине нарисовал синюю линию - ленты крепить к ней, а за черную вешать инструмент, сумки и тп.

интересное у Вас хобби!))

папильён не очень звучное название, как папиллома. Махаон, если уж у Вас бабочная ассоциация. А можно и побрутальнее придумать. "Горизонт", например. Или "карниз" :sm:

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 21:55
Бахорет
придумался летний аксессуар - мелкая сетка вместо строп

Re: СИДУШКА

Добавлено: 29 сен 2018, 22:18
kamikaje
Есть такой старый французский фильм "Мотылек" (Papillion). Интересное кино.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 30 сен 2018, 06:22
Сай
Сдается мне что конечная модель будет просто прямоугольный каркас без боковинок...
по бокам просто двойной пруток с с перемычками, для развешивания инструмента.
Чтобы несущие веревки не давили на бедра, просто надо сделать основу длиньше, до 65 см.
Такая сидушка влезет легко в любой рюкзак...

И цена будет достаточно привлекательная....чтобы выйти на массовое производство. ::whistle:

Re: СИДУШКА

Добавлено: 30 сен 2018, 07:04
msacua
Мотылёк - лёгкий воздушный порхающий. Но, согласен - длинновато, романтизьм. Что нибудь придумается.
По делу. Сплав (пружин провол)- большая прочность, сопротивлен усталостному разруш, сохранение формы при многократн знакоперемен нагрузках, и прочая...
Сдвиг и смещении будут только в запроектированных узлах и плоскостях.
Износ ленты в месте контакта с проушиной понятен-будет буферная защита.
Сетка-интересное решение.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 30 сен 2018, 07:21
msacua
Сай писал(а):Сдается мне что конечная модель будет просто прямоугольный каркас без боковинок. ::whistle:

Да этот вариант жизнеспособен. Оченнь.. удобно сидеть, много точек крепления-цепляй не ленись и главное привычно для большинства. Действительно дёшево.
Можно 2 варианта, на разный вкус и опыт. 1 рама +складные боковины. 2 просто прямоугольно рама. Жесткие боковины -прошлый век.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 30 сен 2018, 07:30
Lvovich
Бахорет писал(а):ну вроде круто.
а ремни не будет передавливать?
а не скособочится при наклонах вперед\назад?
Изображение

Замок даже и придумывать то не нужно, просто прибавить пару перекладин в крайней точке и всё, с низу они как дополнительные точки подвеса всякой всячины работать будут.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 30 сен 2018, 18:13
Бахорет
msacua писал(а):
Можно 2 варианта, на разный вкус и опыт. 1 рама +складные боковины. 2 просто прямоугольно рама. Жесткие боковины -прошлый век.

или боковины как опция к базовой платформе

Re: СИДУШКА

Добавлено: 02 окт 2018, 12:25
msacua
вижу совсем туго с работой. рынок падает?
работают только омон с росгвардией.
не унывайте парни...

Re: СИДУШКА

Добавлено: 02 окт 2018, 13:43
Сай
Они не работают, они на окладе....

Re: СИДУШКА

Добавлено: 02 окт 2018, 21:24
Дядя Вова
И да, у них не работа, а служба.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 02 окт 2018, 21:24
Бахорет
рынок эволюционирует, усложняется, и, как ни крути, понемногу но дорожает. Поэтому делайте красиво чтоб модные пацанчики с наклейками на касках тоже захотели на всю бригаду разом закупить

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 07:18
Tumanich
Уважаемый Рамиль Равильевич .
Я модный пацанчик с наклейками на каске. Есть сидухи Petzl Podium и SR Franklin. Для меня они обе узковаты и мешают развести ноги. Некомфортны при долгих свесах.
Однако главный принципиальный момент для меня это возможность встегнуть сидушку в точку В и оставаться в сидушке при подьемах , перестежках и ИТО, на усах. Если ваше изделие более комфортно и выполняет требование к креплению в точку В обвязки то готов приобрести рабочий вариант. В дальнейшем может и на всю бригаду.
Пишите пожалуйста на электронную почту Andry.tumanov@gmail.com.
С уважением Туманов Андрей.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 08:04
Бахорет
О!
А точка Б это где?

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 10:16
RedFox
Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 10:51
Сайгон
RedFox писал(а):Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

У меня вообще понимания нет,зачем в туда сидушку пристегивать.на усах,ито перестежка-модный пацанчик выучил умные слова похоже.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 10:53
Сайгон
WE давно давал совет пацанчикам,но они посты не читают

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 11:48
RedFox
Сайгон писал(а):
RedFox писал(а):Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

У меня вообще понимания нет,зачем в туда сидушку пристегивать.на усах,ито перестежка-модный пацанчик выучил умные слова похоже.

Встречал персонажей, которые считали, что эти точки именно для подиумов :sm:
Я по началу тоже подиум как обычную сидуху вешал, не через систему. Поржали надо мной клнечно. И показали, как правильнее.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 14:06
msacua
Tumanich писал(а):...главный принципиальный момент для меня это возможность встегнуть сидушку в точку В и оставаться в сидушке при подьемах , перестежках и ИТО, на усах...

добрый день!
Без китайских церемоний – рамиль, мне это ближе, да и по ощущениям – марафоны еще бегаю…
надо всегда блокировать сиденье и систему - обеспечение непрерывной страховочной цепи.
вот устаревшая модель
Изображение
Изображение

возможности нового сиденья - аналогичны petzl
Изображение

ветви подвеса из ленты, с петлями, регулировочный узел на вершинах проушин.
идут согласования с производством, главное - по цене.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 19:50
Tumanich
Точка Б это сертифицированное по EN813 место для встегивания спускового устройства. Боковые кольца это EN358.
Рамиль на ваших последних фото и гифках сидушка с очень короткими бортами, меньше подиума.
Для меня вопрос принципиальный чтобы при переходе на кроль сидушка с грузом не смещалась вниз вместе с ригом.
Пока решается блокировкой системы кольцом RING Open и встегиванием в кольцо сидушки и спускового устройства.
Не знаю как тут фото вставить)))

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 21:01
Сайгон
Всю тему прочитай,может сэкономишь

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 22:08
Tumanich
Что сэкономлю? Время на чтение? Уважаемый Сайгон выражайтесь немного яснее, я вас не понял.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 04 окт 2018, 22:58
kamikaje
Tumanich писал(а):Не знаю как тут фото вставить)))

Как вставлять фото

Re: СИДУШКА

Добавлено: 05 окт 2018, 06:47
Сайгон
Tumanich писал(а):Что сэкономлю? Время на чтение? Уважаемый Сайгон выражайтесь немного яснее, я вас не понял.

Деньги.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 05 окт 2018, 07:25
Бахорет
Серега, полегче, дай парню объяснить что он придумал.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 05 окт 2018, 08:01
Сайгон
Он не торопится обьяснять:) а былоб интересно

Re: СИДУШКА

Добавлено: 05 окт 2018, 08:30
Бахорет
Tumanich писал(а):Точка Б это сертифицированное по EN813 место для встегивания спускового устройства. )

Это черные петельки по бокам от?
Tumanich писал(а):Пока решается блокировкой системы кольцом RING
Не знаю как тут фото вставить)))

Непонятно с блокировкой.
Проще всего ссылку на фото с контахта

Re: СИДУШКА

Добавлено: 05 окт 2018, 09:34
msacua
Tumanich писал(а):Рамиль на ваших последних фото и гифках сидушка с очень короткими бортами, меньше подиума.
Для меня вопрос принципиальный чтобы при переходе на кроль сидушка с грузом не смещалась вниз вместе с ригом.
Пока решается блокировкой системы кольцом RING Open и встегиванием в кольцо сидушки и спускового устройства.
Не знаю как тут фото вставить)))


- PONY h проушин=12см. в новой модели - 16см;
- петли гибкого подвеса стандартные, блокировать можно с любой точкой (сертифицированной). чем и как - это вопрос предпочтений и наличия соответствующих соединительтных звеньев.
- я вам рекомендую - просто разобраться... "как вставить фото"...

Re: СИДУШКА

Добавлено: 07 окт 2018, 19:28
Tumanich
Я разобрался.
Немного сомнительная система, но удобная. Официальный представитель Petzl в Петербурге неофициально сказал что все норм, уже ранее уточняли такой вопрос у производителя, хотя возможен износ петель обвязки. Надо следить за этим. По сути Avao превращается в Falcon Ascent.
На русском форуме IRATA раскритиковали и выдали личное мнение некоего экзаменатора IRATA что так делать нельзя. Хотя на практике я знаю что экзаменаторы всегда ориентируются на рекомендации производителя.
Изображение

Изображение

Re: СИДУШКА

Добавлено: 07 окт 2018, 20:26
msacua
это другое дело. теперь дайте мне разобраться.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 07 окт 2018, 21:56
Tumanich
Но вообще я уже Petzl astro купил. так что буду с ней теперь работать

Re: СИДУШКА

Добавлено: 08 окт 2018, 11:09
NightPatrol
У Avao полной есть специальные петельки для подстежки подиума. А вот владельцам Avao нижней не повезло, таких петелек нет (мне в том числе). Решаю просто - карабин в ту же петлю, где точка Б. И в чем криминальность такого решения? Может и не прав, объясните!

Re: СИДУШКА

Добавлено: 08 окт 2018, 12:26
Бахорет
Я думал что как привязать сидуху к спусковому или обвязке это дело личного вкуса каждого - с этим делом у всех альпов по-своему реализовано и это для каждого является сверхценной привычкой.
Кажется, msaqua так и планировал их продавать? Покупаешь и привязываешь что хочешь.
Но тут видимо речь идет о том чтобы каждая сидушка была снабжена регулируемым подвесом из стропы

Re: СИДУШКА

Добавлено: 11 окт 2018, 11:32
msacua
Tumanich писал(а):Немного сомнительная система, но удобная. Официальный представитель Petzl в Петербурге неофициально сказал что все норм...хотя возможен износ петель обвязки.
На русском форуме IRATA раскритиковали ...

все привести к тотальному единообразию- мечта производителей.
условия, вид выполняемых работ, телосложение, состояние организма, личные предпочтения, ситуации, используемое снаряжение, да много еще чего - всегда различные.
необходимо стандартизировать общеупотребительные знаменатели, касающиеся безопасности.
слепо копировать не нужно. у всех индивидуальные привычки и приемы.
ваш способ блокировки "СУ-кроль" имеет следующий недостаток - сидушка постоянно поджата к ягодицам (и при сидении и при переходе на кроль) ограничивая ветвями свободу движений ног.
при переходе на кроль, сидушка должна немного провиснуть, при этом появляется слабина позволяющая сделать шаг (вынос бедра).
правда не значительно снижается эффективность подьема. что важнее - ваш выбор.

Re: СИДУШКА

Добавлено: 13 окт 2018, 21:19
Tumanich
Позвольте с вами не согласиться! В конкурентном капиталистическом обществе невозможно все привести к одному шаблону. Все равно каждый производитель будет пытаться урвать свой кусок денег пользователя. А значит полного единообразия не будет никогда, и это замечательно для потребителя.