СИДУШКА

Веревки, железки и прочие прибамбасы.

Модераторы: Александр Яшпаев, papa Shura

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 29 сен 2018, 12:30

рабочее сиденье с выдвижными проушинами "мотылек".
Конструкция: рама - пространственная прямоугольная, проушины - выдвижные с опорой на балки, фиксация проушин в раскрытом виде за счет упругой деформации, точки крепления – петли, раздвижная рама - перспектива при более-менее массовом производстве;
Технология: отпуск, гибка, закалка;
Размеры (см): рама – 50х25; проушины – высота 16, ширина – 8, в верхней части, для стабилизации гибкого подвеса, выполнено кольцо;
Материал рамы: проволока пружинная нержавеющая 6мм EN 10270-3 (X1NiCrMoCu25-20-5 / 1.4539 / 904L) до 1300р/кг; вариант- пружинная оцинкованная 6мм 80р/кг (?);
материал опорной поверхности сиденья: стреппинг лента (стропа, веревка, репшнур...), пряжка;
Приминение: в рабочее положение - вытягиваем кольцо, направляющие зацепы скользят вдоль балки, при достижении крайнего положения происходит автоматическая фиксация, слышен характерный щелчок; в транспортное положение - сжимаем ветви проушины, зацепление разблокируется, сдвигаем проушину под сиденье, до щелчка;
Дизайн: инструментальный, хай-тек;
Рис: принципиальная схема, способ фиксация проушин – не показан;
Состояние: рабочая модель, заявка fips, ТехЗадание;
Сроки: 20-30 октября 2018
Цена: от 3500 до 5000р в полном оснащении;
Предварительные заявки - надо определить объем 1-й партии.
P.S: считаю ширина 25 см достаточно. Ломота в икроножных мышцах – следствие застоя крови и лимфы от малоподвижности и у предрасположенных людей. Больше двигайтесть и разминайтесь. Это не кресло и не диван. Но, для уважаемого «сая», можем сделать 30см.

рисунки вечером...
Последний раз редактировалось msacua 29 сен 2018, 16:23, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 29 сен 2018, 15:23

Кстати оцинковка, почему нет? Меньше себестоимость, ниже цена. Только ее закаливают ли? Или цинковать после? И надо ли вообще?

Не нашел массы.

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 29 сен 2018, 15:34

мотылек. papillion

Изображение

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 29 сен 2018, 15:44

подправил.
цинк после закалки.
нержавейка это пожизненная гарантия

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 29 сен 2018, 21:45

ну вроде круто.
а ремни не будет передавливать?
а не скособочится при наклонах вперед\назад?
Изображение

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 29 сен 2018, 21:48

замок для боковины первый какой пришел в голову. Можно по-разному реализовать. например, продумать зацеп, таким образом чтобы он подклинивался в разложенном положении, а при складывании двигался свободно.
параллельно боковине нарисовал синюю линию - ленты крепить к ней, а за черную вешать инструмент, сумки и тп.

интересное у Вас хобби!))

папильён не очень звучное название, как папиллома. Махаон, если уж у Вас бабочная ассоциация. А можно и побрутальнее придумать. "Горизонт", например. Или "карниз" :sm:

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 29 сен 2018, 21:55

придумался летний аксессуар - мелкая сетка вместо строп

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение kamikaje » 29 сен 2018, 22:18

Есть такой старый французский фильм "Мотылек" (Papillion). Интересное кино.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22376
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сай » 30 сен 2018, 06:22

Сдается мне что конечная модель будет просто прямоугольный каркас без боковинок...
по бокам просто двойной пруток с с перемычками, для развешивания инструмента.
Чтобы несущие веревки не давили на бедра, просто надо сделать основу длиньше, до 65 см.
Такая сидушка влезет легко в любой рюкзак...

И цена будет достаточно привлекательная....чтобы выйти на массовое производство. ::whistle:

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 30 сен 2018, 07:04

Мотылёк - лёгкий воздушный порхающий. Но, согласен - длинновато, романтизьм. Что нибудь придумается.
По делу. Сплав (пружин провол)- большая прочность, сопротивлен усталостному разруш, сохранение формы при многократн знакоперемен нагрузках, и прочая...
Сдвиг и смещении будут только в запроектированных узлах и плоскостях.
Износ ленты в месте контакта с проушиной понятен-будет буферная защита.
Сетка-интересное решение.

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 30 сен 2018, 07:21

Сай писал(а):Сдается мне что конечная модель будет просто прямоугольный каркас без боковинок. ::whistle:

Да этот вариант жизнеспособен. Оченнь.. удобно сидеть, много точек крепления-цепляй не ленись и главное привычно для большинства. Действительно дёшево.
Можно 2 варианта, на разный вкус и опыт. 1 рама +складные боковины. 2 просто прямоугольно рама. Жесткие боковины -прошлый век.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Lvovich » 30 сен 2018, 07:30

Бахорет писал(а):ну вроде круто.
а ремни не будет передавливать?
а не скособочится при наклонах вперед\назад?
Изображение

Замок даже и придумывать то не нужно, просто прибавить пару перекладин в крайней точке и всё, с низу они как дополнительные точки подвеса всякой всячины работать будут.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 30 сен 2018, 18:13

msacua писал(а):
Можно 2 варианта, на разный вкус и опыт. 1 рама +складные боковины. 2 просто прямоугольно рама. Жесткие боковины -прошлый век.

или боковины как опция к базовой платформе

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 02 окт 2018, 12:25

вижу совсем туго с работой. рынок падает?
работают только омон с росгвардией.
не унывайте парни...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 22376
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сай » 02 окт 2018, 13:43

Они не работают, они на окладе....

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8217
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: СИДУШКА

Сообщение Дядя Вова » 02 окт 2018, 21:24

И да, у них не работа, а служба.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 02 окт 2018, 21:24

рынок эволюционирует, усложняется, и, как ни крути, понемногу но дорожает. Поэтому делайте красиво чтоб модные пацанчики с наклейками на касках тоже захотели на всю бригаду разом закупить

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 04 окт 2018, 07:18

Уважаемый Рамиль Равильевич .
Я модный пацанчик с наклейками на каске. Есть сидухи Petzl Podium и SR Franklin. Для меня они обе узковаты и мешают развести ноги. Некомфортны при долгих свесах.
Однако главный принципиальный момент для меня это возможность встегнуть сидушку в точку В и оставаться в сидушке при подьемах , перестежках и ИТО, на усах. Если ваше изделие более комфортно и выполняет требование к креплению в точку В обвязки то готов приобрести рабочий вариант. В дальнейшем может и на всю бригаду.
Пишите пожалуйста на электронную почту Andry.tumanov@gmail.com.
С уважением Туманов Андрей.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 04 окт 2018, 08:04

О!
А точка Б это где?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение RedFox » 04 окт 2018, 10:16

Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

Сайгон
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сайгон » 04 окт 2018, 10:51

RedFox писал(а):Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

У меня вообще понимания нет,зачем в туда сидушку пристегивать.на усах,ито перестежка-модный пацанчик выучил умные слова похоже.

Сайгон
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сайгон » 04 окт 2018, 10:53

WE давно давал совет пацанчикам,но они посты не читают

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение RedFox » 04 окт 2018, 11:48

Сайгон писал(а):
RedFox писал(а):Боковые.
Как то смутно понимание понимает, зачем так извращаться. Обычное крепление ни разу не мешает подниматься.

У меня вообще понимания нет,зачем в туда сидушку пристегивать.на усах,ито перестежка-модный пацанчик выучил умные слова похоже.

Встречал персонажей, которые считали, что эти точки именно для подиумов :sm:
Я по началу тоже подиум как обычную сидуху вешал, не через систему. Поржали надо мной клнечно. И показали, как правильнее.

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 04 окт 2018, 14:06

Tumanich писал(а):...главный принципиальный момент для меня это возможность встегнуть сидушку в точку В и оставаться в сидушке при подьемах , перестежках и ИТО, на усах...

добрый день!
Без китайских церемоний – рамиль, мне это ближе, да и по ощущениям – марафоны еще бегаю…
надо всегда блокировать сиденье и систему - обеспечение непрерывной страховочной цепи.
вот устаревшая модель
Изображение
Изображение

возможности нового сиденья - аналогичны petzl
Изображение

ветви подвеса из ленты, с петлями, регулировочный узел на вершинах проушин.
идут согласования с производством, главное - по цене.

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 04 окт 2018, 19:50

Точка Б это сертифицированное по EN813 место для встегивания спускового устройства. Боковые кольца это EN358.
Рамиль на ваших последних фото и гифках сидушка с очень короткими бортами, меньше подиума.
Для меня вопрос принципиальный чтобы при переходе на кроль сидушка с грузом не смещалась вниз вместе с ригом.
Пока решается блокировкой системы кольцом RING Open и встегиванием в кольцо сидушки и спускового устройства.
Не знаю как тут фото вставить)))

Сайгон
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сайгон » 04 окт 2018, 21:01

Всю тему прочитай,может сэкономишь

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 04 окт 2018, 22:08

Что сэкономлю? Время на чтение? Уважаемый Сайгон выражайтесь немного яснее, я вас не понял.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 9658
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение kamikaje » 04 окт 2018, 22:58

Tumanich писал(а):Не знаю как тут фото вставить)))

Как вставлять фото

Сайгон
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сайгон » 05 окт 2018, 06:47

Tumanich писал(а):Что сэкономлю? Время на чтение? Уважаемый Сайгон выражайтесь немного яснее, я вас не понял.

Деньги.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 05 окт 2018, 07:25

Серега, полегче, дай парню объяснить что он придумал.

Сайгон
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение Сайгон » 05 окт 2018, 08:01

Он не торопится обьяснять:) а былоб интересно

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 05 окт 2018, 08:30

Tumanich писал(а):Точка Б это сертифицированное по EN813 место для встегивания спускового устройства. )

Это черные петельки по бокам от?
Tumanich писал(а):Пока решается блокировкой системы кольцом RING
Не знаю как тут фото вставить)))

Непонятно с блокировкой.
Проще всего ссылку на фото с контахта

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 05 окт 2018, 09:34

Tumanich писал(а):Рамиль на ваших последних фото и гифках сидушка с очень короткими бортами, меньше подиума.
Для меня вопрос принципиальный чтобы при переходе на кроль сидушка с грузом не смещалась вниз вместе с ригом.
Пока решается блокировкой системы кольцом RING Open и встегиванием в кольцо сидушки и спускового устройства.
Не знаю как тут фото вставить)))


- PONY h проушин=12см. в новой модели - 16см;
- петли гибкого подвеса стандартные, блокировать можно с любой точкой (сертифицированной). чем и как - это вопрос предпочтений и наличия соответствующих соединительтных звеньев.
- я вам рекомендую - просто разобраться... "как вставить фото"...

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 07 окт 2018, 19:28

Я разобрался.
Немного сомнительная система, но удобная. Официальный представитель Petzl в Петербурге неофициально сказал что все норм, уже ранее уточняли такой вопрос у производителя, хотя возможен износ петель обвязки. Надо следить за этим. По сути Avao превращается в Falcon Ascent.
На русском форуме IRATA раскритиковали и выдали личное мнение некоего экзаменатора IRATA что так делать нельзя. Хотя на практике я знаю что экзаменаторы всегда ориентируются на рекомендации производителя.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 07 окт 2018, 20:26

это другое дело. теперь дайте мне разобраться.

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 07 окт 2018, 21:56

Но вообще я уже Petzl astro купил. так что буду с ней теперь работать

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: СИДУШКА

Сообщение NightPatrol » 08 окт 2018, 11:09

У Avao полной есть специальные петельки для подстежки подиума. А вот владельцам Avao нижней не повезло, таких петелек нет (мне в том числе). Решаю просто - карабин в ту же петлю, где точка Б. И в чем криминальность такого решения? Может и не прав, объясните!

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 9702
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: СИДУШКА

Сообщение Бахорет » 08 окт 2018, 12:26

Я думал что как привязать сидуху к спусковому или обвязке это дело личного вкуса каждого - с этим делом у всех альпов по-своему реализовано и это для каждого является сверхценной привычкой.
Кажется, msaqua так и планировал их продавать? Покупаешь и привязываешь что хочешь.
Но тут видимо речь идет о том чтобы каждая сидушка была снабжена регулируемым подвесом из стропы

Аватара пользователя
msacua
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 18 май 2013, 17:08
Город: самара

Re: СИДУШКА

Сообщение msacua » 11 окт 2018, 11:32

Tumanich писал(а):Немного сомнительная система, но удобная. Официальный представитель Petzl в Петербурге неофициально сказал что все норм...хотя возможен износ петель обвязки.
На русском форуме IRATA раскритиковали ...

все привести к тотальному единообразию- мечта производителей.
условия, вид выполняемых работ, телосложение, состояние организма, личные предпочтения, ситуации, используемое снаряжение, да много еще чего - всегда различные.
необходимо стандартизировать общеупотребительные знаменатели, касающиеся безопасности.
слепо копировать не нужно. у всех индивидуальные привычки и приемы.
ваш способ блокировки "СУ-кроль" имеет следующий недостаток - сидушка постоянно поджата к ягодицам (и при сидении и при переходе на кроль) ограничивая ветвями свободу движений ног.
при переходе на кроль, сидушка должна немного провиснуть, при этом появляется слабина позволяющая сделать шаг (вынос бедра).
правда не значительно снижается эффективность подьема. что важнее - ваш выбор.

Tumanich
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 22:20

Re: СИДУШКА

Сообщение Tumanich » 13 окт 2018, 21:19

Позвольте с вами не согласиться! В конкурентном капиталистическом обществе невозможно все привести к одному шаблону. Все равно каждый производитель будет пытаться урвать свой кусок денег пользователя. А значит полного единообразия не будет никогда, и это замечательно для потребителя.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей