Страница 3 из 3

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 18 окт 2010, 20:14
WhiteEagle
Я не знаю, за что там внутри стопорилось. Но на мой взгляд, веревка идущая через кирпичный перегиб, полученный при бурении отверстия проломным буром, не удовлетворяет условиям абсолютной неповреждаемости.
Одно дело завязать веревку за гладкий ствол дерева или круглую стальную трубу... и другое дело - в дырку получившуюся после вылета т.н. "линзы скола".

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 18 окт 2010, 20:56
MixailS
Пчёла писал(а):До фанатизма следовать духверёвочной технике то не надо...


http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_ ... 65&all=all

Чем этот фанатизм так плох?

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 18 окт 2010, 21:00
Пчёла
Я не призываю работать на одной верёвке, а лишь показываю что иногда так приходится делать.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 18 окт 2010, 21:05
WhiteEagle
Да, например, на деревьях. Не работать конечно, а спускаться-подниматься. При условии что веревка завязана за ствол, а не за сук.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 18 окт 2010, 21:24
vladimir123
А я вчера, работая на парапете, т.е. в опорном пространстве страховался двумя верёвками. Привычка уже. :sm:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 15:29
Станислав 2
Всем здраствуйте. Я спелеолог и ходил только srt, как можно спускаться/подыматься по 2м веревкам? спускаюсь по основной веревке на СУ решетка (левая рука занята),держу кулачек жумара(правая рука занята) а третьей руки у меня нет ...:?:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 17:25
apachik
ну, например, держите жумар на второй веревке, а не на основной

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 18:43
MixailS
Станислав 2 писал(а):Всем здраствуйте. Я спелеолог и ходил только srt, как можно спускаться/подыматься по 2м веревкам? спускаюсь по основной веревке на СУ решетка (левая рука занята),держу кулачек жумара(правая рука занята) а третьей руки у меня нет ...:?:

Оо!.. Дружище, ты по адресу!! На этом форуме про это много есть, читай - всё уже написанно.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 18:48
Станислав 2
apachik писал(а):ну, например, держите жумар на второй веревке, а не на основной


а так можно? а может есть у петцля какая нибудь самостраховка? спускаешься вниз по основной веревке на СУ-решетка и жумар, а по второй веревке катиться какое нибудь колесико с зубчиками и если рывок, то стопориться. Уважаемые знатоки промальпа- подскажите пожалуйста есть ли подобные самостраховки?

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 18:55
phreak255
Станислав 2 писал(а):Всем здраствуйте. Я спелеолог и ходил только srt, как можно спускаться/подыматься по 2м веревкам? спускаюсь по основной веревке на СУ решетка (левая рука занята),держу кулачек жумара(правая рука занята) а третьей руки у меня нет ...:?:
Как вариант самостраховаться жумаром не за рапель, а за вторую верёвку. А лучше (на мой взгляд) ехать на двух автоблокантах типа Gri-Gri. Одна рука давит на ручки, вторая контролирует верёвки.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:10
papa Shura
Станислав 2 писал(а):
apachik писал(а):ну, например, держите жумар на второй веревке, а не на основной


а так можно? а может есть у петцля какая нибудь самостраховка? спускаешься вниз по основной веревке на СУ-решетка и жумар, а по второй веревке катиться какое нибудь колесико с зубчиками и если рывок, то стопориться. Уважаемые знатоки промальпа- подскажите пожалуйста есть ли подобные самостраховки?

Есть такая! Угадал :sm:
Тебе сюда.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:39
Станислав 2
спасибо, млин дороговато конечно, но...

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:40
Kuzmij
сюда обратись:http://promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=11594&start=240 :sm:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:40
Пчёла

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:42
Станислав 2
а если обе веревки зарядить в СУ-решотка и шант встегнуть на обе веревки-вариант?

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:42
Kuzmij
мона и так ...
да тока зачем это?
логика СРТ состоит в том,что бы объединить две веревки-рапель и страховку в одну,а логика промальпа-раздельные веревки
итого : на одной веревке-решетка,на второй жумар,с прощелкнутым в верхнее отверстие карабином.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 19:55
Станислав 2
Kuzmij писал(а):итого : на одной веревке-решетка,на второй жумар,с прощелкнутым в верхнее отверстие карабином.
:clap:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 20:23
Сергей123.
Станислав 2 писал(а):а если обе веревки зарядить в СУ-решотка и шант встегнуть на обе веревки-вариант?
Нет, так Petzl shunt использовать нельзя.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 20:53
Станислав 2
ээээээээ, а наверх как?

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 20:54
Kuzmij
а если под решетку подстегнуть шант,так зя?
а наверх еще один зажим нужен,раз ты из спеликов,тут или зажим на страховочную и кроль-жумар наверх,или жумар на страховочной,педаль на зажим и вперед с кролем,ну или,на крайняк -схват или над кролем,или под кролем,как ляжет :D

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 20:57
Станислав 2
Kuzmij писал(а):а если под решетку подстегнуть шант,так зя?


ни разу такого не видел.
так все таки, наверх как ? на основную кроль, на страховочную жумар? и что , можно как то подыматься? :vr:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 20:57
Сергей123.
Я о встёгивании 2-х верёвок в shunt. Хоть сверху решётки, хоть снизу - нельзя.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 21:02
Станислав 2
Сергей123. писал(а):Я о встёгивании 2-х верёвок в shunt. Хоть сверху решётки, хоть снизу - нельзя.


но ведь в шант можно зарядить 2 веревки !!!!!

Сергей123 объясните почему нельзя.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 21:22
McS
Станислав 2 писал(а):но ведь в шант можно зарядить 2 веревки !!!!!

Сергей123 объясните почему нельзя.
С двумя веревками шант нельзя использовать в качестве страховочного зажима. Для блокировки СУ можно.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 22:09
phreak255
Станислав 2 писал(а):так все таки, наверх как ? на основную кроль, на страховочную жумар? и что , можно как то подыматься? :vr:
Так подниматься не получится :sm:
По основной кроль+жумар, по страховочной второй жумар, вщёлкнутый в верхние дырки, или микроцендер, или АСАП.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 22:19
phreak255
Станислав 2 писал(а):
Сергей123. писал(а):Я о встёгивании 2-х верёвок в shunt. Хоть сверху решётки, хоть снизу - нельзя.
но ведь в шант можно зарядить 2 веревки !!!!!

Сергей123 объясните почему нельзя.
Посмотри доку от шанта. Разные верёвки с разных точек крепления - перечёркнуто и черепушка с костями, низзя! Две верёвки можно в шант заправлять, если это сдвоенная (одна верёвка, перекинутая через опору для сдёргивания). Ща картинку поищу.
Вот, нашёл:
Изображение

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 22:25
Kuzmij
phreak255 писал(а):
Станислав 2 писал(а):так все таки, наверх как ? на основную кроль, на страховочную жумар? и что , можно как то подыматься? :vr:
Так подниматься не получится :sm:
По основной кроль+жумар, по страховочной второй жумар, вщёлкнутый в верхние дырки, или микроцендер, или АСАП.[/quote]
Хм,а если под кролем пантин,тоже никак?

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 12 ноя 2010, 22:40
phreak255
Kuzmij писал(а):
phreak255 писал(а):
Станислав 2 писал(а):так все таки, наверх как ? на основную кроль, на страховочную жумар? и что , можно как то подыматься? :vr:
Так подниматься не получится :sm:
По основной кроль+жумар, по страховочной второй жумар, вщёлкнутый в верхние дырки, или микроцендер, или АСАП.
Хм,а если под кролем пантин,тоже никак?
Можно, но неудобно. Плюс не забывай, пантин - вспомогательный зажим, за полноценную точку не считается.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 13 ноя 2010, 07:39
Kuzmij
решетка в спелеологии тоже не считается за 1 точку.(т.е согласно с твоим утверждением,на ней работать нельзя?)
мне кажется,надо обеспечить надежность страховки,а на рабочей можно повисеть и на одном зажиме...

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 13 ноя 2010, 08:47
Станислав 2
спасибо

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 20 ноя 2010, 23:33
mik76
Пчёла писал(а):
notsaint писал(а):Надо. В нашем деле - надо.
Я профи, я в себе уверен, я не перепутаю, узел на конце может зацепиться, я точно по длинной спускаюсь...

При конкретной технологии -когда верёвка просовывается в дыру для трассы кондёра, две верёвки просовывать и при том цеплять её не за то, за что прицепил первую - это переребор.

По любому тем более верёвка не обочто не трет,лежит плотно. Так что зачётно :dance:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 21 ноя 2010, 18:47
romaldo
WhiteEagle писал(а):
notsaint писал(а):При подъёме на дерево и спуске - SRT. При работе там, СТРОГО две точки.

Скворец10 писал(а):Если такую демагогию устраивать, хр..н че заработаешь.

Вспоминается анекдот про дракона... "Пускай дерьмо, пускай зеленое, но зато ЖИВОЕ !"
Как-то этим летом на дереве у меня было три точки крепления к стволу. До аварии было пара секунд. Если бы вовремя не заметил, то спас бы именно этот третий ус. Тоже конечно не совсем гладко, ситуация была бы жесткой, но все же не падение на землю с 20 метров.
А все жара...

+ 1, этим летом перепилил себе основняк, нижний ус поймал меня после 1,5 метров лёта.
Всё жара, блин, недобдел, перепилил. :!:

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 22 ноя 2010, 20:30
Илья
На мой взгляд подняться до рабочего места вполне можно по одной веревке. Работать нельзя, а подняться допустимо. Предварительно нагрузить веревку вдвоем-троем. На деревьях пробрасываю почти всегда за сук, а не за ствол. В каталоге пецл-промальп - на рисунке тоже за сук. В работе на деревьях часто делаю три точки страховки.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 22 ноя 2010, 20:56
VL
Конечно можно подняться на дерево пор одной веревке. Страхуясь амортизирующим усом с карабинной удавкой вокруг ствола.

Re: Двухверевочная техника

Добавлено: 27 ноя 2010, 21:57
Скворец10
romaldo писал(а):
WhiteEagle писал(а):
notsaint писал(а):При подъёме на дерево и спуске - SRT. При работе там, СТРОГО две точки.

Скворец10 писал(а):Если такую демагогию устраивать, хр..н че заработаешь.

Вспоминается анекдот про дракона... "Пускай дерьмо, пускай зеленое, но зато ЖИВОЕ !"
Как-то этим летом на дереве у меня было три точки крепления к стволу. До аварии было пара секунд. Если бы вовремя не заметил, то спас бы именно этот третий ус. Тоже конечно не совсем гладко, ситуация была бы жесткой, но все же не падение на землю с 20 метров.
А все жара...

+ 1, этим летом перепилил себе основняк, нижний ус поймал меня после 1,5 метров лёта.
Всё жара, блин, недобдел, перепилил. :!:


А на фото Пчела рискует "передолбить" веревку перфоратором. 8)