Наше и буржуйское: кто-что из снаряги использует

[Aleksei]

Народ, на сколько сильно отличается альп. снаряжение российских производителей от западных ? Можно ли ему доверять

[С. К.]

Ровно на столько, на сколько советские автомобили отличаются от западных.

[Tuk]

Отечественное бывает всякое - от очень хорошего до совершенно негодного. Причем это зависит не от фирмы-производителя, а только от конкретного экземпляра. Причем случается, что ранние экземпляры очень хороши, а потом стали выпускать точно такое же, ни в какие ворота. Можно собрать неплохой комплект из отечественной продукции, но надо опрость миллион народу, работавшего с когкретно этим предметом. К примеру, байонетные "Ирбисы" меня полностью устраивают, лесенки и рогатые восьмерки - тоже. Встречал прекрасные шунты и жумары, но производителя не помню.

[mart-sem]

французский производитель petzl - самый лучший. на нем и работаю уже 3 года - претензий нет. да дорого но ещё раз повторю - за 3 года постоянной чуть - ли не каждодневной висячки спусковое устройство "гри - гри" все ещё работает как новое, товарный вид конечно потерян но ведь главное - это безопастность, надежность и долговечность. ну а жумары купили сначала наши но позже опять перешли на "западного" производителя. из "наших" самые нормальные карабины - это "ринг"
И ЕЩЁ, НЕ ПОКУПАЙ КАРАБИНЫ ФИРМЫ - "ИРЕМЕЛЬ" и "МАНАРАГА", А ТАКЖЕ ДРУГИЕ ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЕ "УСТРОЙСТВА".

[Сергей Дылюк]

Конечно, Petzl - это качественно. Но несоразмерно дорого. Основная составляющая часть цены - плата за раскрученный брэнд.
Из западных - значительно дешевле и ничуть не хуже (а карабины - и лучше) - Kong, Salewa и др.
Много слышу всякого "фу" на тему отечественного снаряжения, причем в основном не аргументированного, и в основном - от начинающих. Поделюсь своим опытом. Хотя сейчас большинство моего снаряжения импортного производства, но... По первости из карабинов у меня только "Иремели" с "Манарагами" и были, да и сейчас они же еще остались в наборе. За 8 лет - проблем не испытывал. Мне известно два случая разрушения карабинов "Иримель" у моих знакомых, но нагрузки были близки к паспортным, а может - и превосходили. Жумар фирмы "Альтурс" - 7 лет эксплуатации, без нареканий (и сейчас еще жив). БСУ сильно проточились года за три, но - таков их срок. Перешел в основном на импортное снаряжение преимущественно из-за мелких удобств, отличающих их продукцию (типа - карабины без "зуба" от фирмы "Kong"), а также эргономичного дизайна и т.п. В отечественном напрягает только то, что как жителю этой страны мне известны традиции контроля качества на производстве... Но, повторюсь - с проблемами не встречался.

[С.К.]

1)Нестабильное качество в нашем деле это в 1000 раз хуже, чем стабильно плохое.

2) Пожалуй байонетный ирбис - это единственное из советского снаряжения, что меня устраивает полностью. Еще не муфтованная манарага.

3) Эта чертова муфта на иримели - ЗАДОЛБАЛА!!! В России пока не научились делать карабины с винтовыми муфтами (я думаю никому не надо объяснять почему?)

4)Манарага автомат тоже полностью устраивает, только после того, как с нее сточишь напильником острые кромки и углы, чтобы при работе не порезать руки и веревки.

5) Полностью устраивает козловский, или УралАльповский титан.

6) Петцель считается в России хорошим только по тому, что ничего другого не известно. Просто лет 5 назад Альпиндустрии выгодно было раскрутить в России эту марку - вот и раскрутили. А до этого никто о таком железе и не слышал все ходили на немцах и итальянцах. У петцеля есть вещи, которые для своей цены и марки являются полным дерьмом. (тотже шант)

[Tuk]

Иремель у меня на хозяйстве один, но претензий к нему никаких. Впрочем, есть еще один треугольник 67 года. Ему я доверяю больше всех.

[Aleksei]

Лесенки, восьмерки, карабины - все это довольно надежно, а вот жумары, десантеры и прочие механические устройства как-то все же внушают сомнение (российского производителя). Понял, что лучше брать Petzl, Camp, Salewa и т.п. Всем огромное спасибо.

[Гость]

6) Петцель считается в России хорошим только по тому, что ничего другого не известно. Просто лет 5 назад Альпиндустрии выгодно было раскрутить в России эту марку - вот и раскрутили. А до этого никто о таком железе и не слышал все ходили на немцах и итальянцах. У петцеля есть вещи, которые для своей цены и марки являются полным дерьмом. (тотже шант)<font color=red>ОБОСНУЙТЕ ПОЖ-СТА!font>quote]

[Гость]

Жумары тоже российские (не бери только "Вертикаль"), но я их использую исключительно под ногу при подъеме.

Под ногу при подъеме неплохо используется так же кроль. Только для этого он вообщем-то мной и используется. Ничего не имею против использования жумаров "Альтурс". Работает хорошо. Петцеля я не пользовал. Может и понравится. Все железо у меня оттечественное. Все прекрасно работает. Проблем вообщем-то не испытываю. Карабины в основном ринги, есть три иремеля, манарага-автомат большая вообще очень нравиться при самостраховке.

В буржуйском потребности нет. Tiblok прикупил бы. А stop не внушает никакого доверия.

[Гость]

......... Можно ли ему доверять

По моему глубокому убеждению , доверять можнл только себе. Я не хотел заниматься демагогией, но , ничего абсолютно надежного нет ни у нас , ни у них. Смотря чем занимаешься.... Знаю людей, которым достаточно долго хватало в жизни восьмерки и пруссика, и творили они не плохо. А кто то и на десантерах спотыкался самых что ни ниесть надежных..., Короче..-"каждый выбирает для себя"
Олег

[Hippie]

Тут Дылюк очень правильно сказал, что наша (отечественная) снаряга плоха нестабильностью качества изготовления. Даже в одной партии могут оказаться надежная железка и явный брак. Две партии - это уже два абсолютно разных изделия.
Ну а если говорить о людях... тем, кто штукатурит сверху вниз, вообще вполне достаточно двух восьмерок и пруссика на страховку. И ломаться там нечему, и срывов у них не будет никогда. А вот когда тебе постоянно приходится работать снизу вверх, да вбок, да еще как нить через задницу... вот тогда и начинаешь выбирать себе нормальное снаряжение

[Hippie]

Да, соббсно о моей снаряге. Пока у меня преобладает отечественное, но целенаправленно перехожу на импортное. Наши же железки в дальнейшем планирую использовать как вспомогательные, грузовые и т.п.

[Tuk]

А меня вот добрые люди навели на армейскую распродажу, где были карабины по доллару. Правда, когда я туда добрался, они уже шли по два. Стальные Штубаи 3200 с классической закруткой. Взял дюжину и соображаю, что меня они точно переживут.

[WhiteEagle]

Коллеги!

Давайте обсудим кто каким железом пользуется. Именно в промальпе. Про горы-пещеры речь не идет.

Вот для меня, например, очевидно, что всякие устройства для спуска-подъема-страховки должны быть непременно буржуйскими.
А что касаемо карабинов, то на мой взгляд наших вполне достаточно.

Кто как думает?...

[ГриЛ]

А чем наша, к примеру, "восьмерка", хуже буржуйской?

устройство-устройств рознь. ИМХО самые надежные устройства - самые простые - нечему ломаться.

[notsaint]

"взрослые дяди" :) теперь на Гришах ездят :)
А насчёт Урал-Альпа? Очень даже наше и нехуже буржуйского.
Но, я таки за Петцль :)

Система:
- Промальп Спелео Венто (работа)
- РокИмпайр (скалодром)

- Petzl Stop
- Petzl Acsention
- Petzl Basik (Acsention без ручки - типа кроль, но под большую массу)
- Petzl Shunt
- ролик Венто

- Gri-Gri (скалодром)


карабины:
- delta Rapid (блокировка системы)
- Irbis с муфтой (несколько)
- Irbis безмуфтовые на самомстраховочных усах
- Конг беззубые безмуфтовые (для петель на деревья)
- Всякие другие по мелочи в связи с утратой основной массы Ирбисоф :)

- верёвки Коломна

[Сергей Дылюк]

Чем пользуюсь я:
1. Спусковухи
- I'D (Petzl)
- БСУ (самодельная)
2. Зажимы
- Зажим "Ручка" (Alvo-Titanium)
- Зажим грудной «Petzl» - «Croll»
- Зажим ручной «Petzl» - «Ascension» правый
3. Карабины
- многообразные, как наши, так и импортные (их несколько больше)
4. Блочки
- многообразны. В основном отечественного производства, АТ.

В качестве дополнительного снаряжения на ряде работ используются рогатки отечественного производства, отечественные жумары, отечественный кроль...
Веревки - исключительно Коломна.

[WhiteEagle]

Правильно. Давайте еще веревки рассмотрим, кто какими пользуется?

Про себя:

Веревки:

Коломна ВСС 11мм.

Спуск-подъем:

- Гри-гри
- Самодельная стальная рогатина
- Жумар Петцль
- Кроль Петцль
- Ролики титановые наши

Карабины:

Наши - Ринг (большинство), Ирбис (3 шт.), Манараги-авт., и др. всякие-разные в-основном на вспомогательные цели.
Буржуйские - Рапиды (Дельта и Полукольцо). Я бы и эти наши купил, но у нас такое добро не делают.

[Мишка Дикий]

А у меня только верёвки буржуйские. УКРАИНА- заграница. Всё остальное наше( всего остального мало) . А Петцл мне и купить негде
Давно это было.

Но тем не менее из всего буржуйского я для себя взял только Шант

[ИгАрь]

Веревки:

Коломна ВСС 11мм.

Спуск-подъем:

- Петцль Стоп
- Лесенка стальная отечественная
- Жумар наш
- Кроль Петцль
- Ролики титановые и стальные наши
- Гри-гри
- Капли стальные и дюралевые наши
- Shunt Петцль
- Самохваты "сорокинцы"
- Самохваты "книжка"

Карабины:

Наши - Ринг
Наши или Китайские на них не написано грушевидные для монтажа

[Митхунг Чакроборди]

Наше:
Веревки- Коломна.
Железо - рогатая восьмерка,жумары, карабины- иремель.
Буржуйское- Shunt Petzl

[Hippie]

Веревки:
Калининградская TEX+
Коломна ВСС 10-мм

Спуск-подъем:
PETZL:
- Gri-Gri
- жумар (Acsention)
- Croll
- Pantin

Страховочный зажим - шант российского производства.
Амортизатор Kong "Kisa"

Карабины: Иремель, Ринг, Salewa, Mailon Rapid (дельта, сталь)

Ролики Вертикаль, Salewa

ИСС: Венто
- Техно-Спелео
- Специзделие
- Скалолазная Аллегро

[Wolk]

Шнурки:

Коломна ВСС 11

Спуск подъем:
Гри-Гри
Десантер Венто (давно не пользовал)
Восьмерка рогата... самодел.

Страховка:

Капля Козлов-Дезайн
Усы Петцль Зиппер
ИСС Singig Rock Sitting worker

Карабины

Ринг - большинство пара ирбисов и несколько кэмпов стальных

Аксессуары: ролики нашинские дюралевые и тандем петцелевский...
плюс всякая экзотика типа кевларовых петелек, усов и "чудных" спусковух типа БК3 и БК7...

[Samara]

Веревки:
Коломна 11мм, 10мм
Аскан 10мм
Прусики: Lanex 6мм
Спуск-подъем:
Решетка наша
Гри-гри
Жюмар наш
Жюмар Петцель
Капля Венто дюраль
Карабины:
Стальные: Абалакова, CAMP
Дюраль: Манарага, Ринг, Salewa
Ролики: наши стальные.
Обвязки:
Венто, Edelrid.

[mart-sem]

наш с братом мини склад :

веревки :
2 по 50 метров Эдельрид - динамика.
метров 60 калины 11мм - динамика
около 300 метров любимой коломны ВСС-10мм. - мало
спусковухи :
гри-гри - 2 шт. - одной уже около 3 лет - и ничего- работает.
Петцль-стоп - 1 шт.
восьмерки рогатые - 2 шт. и 1 без рогов.
1 самодельная стальная рога с двух сторон (лежит просто так)
решетка Венто - дюраль - 1 шт.
зажимы :
1 жумар альтурс + 1 старый поистёртый - Интеральп.
жумары Конг -1 левый и 1 правый.
кроль-петцль 1 шт. + пантин 1 шт.
капля Кэмп 1 шт.
Тиблок - 1шт. Конг-киса- 1 тш.
карабины :
Петцль-Конг - штук 20 - из них 6 стальные пятитонники
Рингов пара + Манарага пара штук (один кейлок) + всякие дельты 4 шт.
2 больших монтажных карабина - Петцль и Кэмп
ролики :
Венто стальные- тандемы - 2 шт. И 1 одинарный.
1 Петцль- для аварийных работ пластиковый - на карабин.
обвязки :
Рок-эмпаер- скалолазная, Меандр- спелео, венто-промальп
системы :
Сингин- рок - 3 шт. - комбиворкер, Венто-промальп - 1 шт., Венто-специзделие - 1 шт.
сидушек -3 шт- любого размера.

пользую конечно не всё - просто беру то, что нужно на конкретную работу

[Tuk]

Некоторое время назад босс гордо припер полную систему и врулил ее мне для работы. Производитель - испанская фирма Climax. Название явно неспроста. Ничего кошмарнее я в жизни не встречал. Может дамам и возможно висеть в таком, но мужику - никак. Любой срыв обернется потерей нужных деталей организма. Поработал в собственном Singing Rock, но жаба задавила. Достал из-под стола Зингера, взял кусок грузовой стропы и пару армейских пряжек и привел это сооружение в приемлемое состояние.
Это я к тому, что во-первых фирму запомните и ее продукцию не берите, а во-вторых что Запад далеко не весь в порядке и хлама производит пожалуй больше, чем толковых вещей.

[Hippie]

Некоторое время назад босс гордо припер полную систему и врулил ее мне для работы. Производитель - испанская фирма Climax. Название явно неспроста. Ничего кошмарнее я в жизни не встречал. Может дамам и возможно висеть в таком, но мужику - никак. Любой срыв обернется потерей нужных деталей организма. Поработал в собственном Singing Rock, но жаба задавила. Достал из-под стола Зингера, взял кусок грузовой стропы и пару армейских пряжек и привел это сооружение в приемлемое состояние.
Это я к тому, что во-первых фирму запомните и ее продукцию не берите, а во-вторых что Запад далеко не весь в порядке и хлама производит пожалуй больше, чем толковых вещей.

Ага!!! Скрытая реклама Венты

[Tuk]

А почеу Венты? Я с их продукцией, честно говоря, и вовсе незнаком.
Давай смотреть на вещи ширее. Это была скрытая реклама всех фирм, кроме Climax.

[Akim]

Веревки: 2х 50 м калина 11,или 2х 50 12 беларусь статика
спусковуха: Petzl Stop
страховка Alvo капля или их же ручка (где что удобней)
система: Венто специзделие+ вентовская грудина
карабины:все ринги сталь
+для подъема(подъема грузов) Basic Petzl, кроль Урал-Альп

[TrojAn]

Верёвка: Коломна 10мм динамика
Спусковуха: Petzl-Pirania
Страховка: схватывающий 6-мм Коломенским репиком, хочу опробовать блэккнот (кажется так этот узел называется)
Система: Венто - Промальп
Карабины: Ринги треугольники или трапецевидные на стационарное закрепление верёвки. Большие манараги или треугольные ринги на усы самостраховки. Trango (без муфты) - для подвески рабочего инвентаря на себе. Если смотреть по количеству, то ощутимый перевес на стороне трапецевидных Рингов (5-итонники которые)
Сидушка: 12-мм берёзовая фанера

[ЖЕКА]

наши полукрабы лучше всего ))))

[Juli]

Веревки:
Коломна ВСС 10-мм

Подъем - спуск

- Petzl Stop
- Petzl Acsention
- Petzl Croll

Карабины: Ринг Сталь, Kong, Mailon Rapid, Petzl OK

[Hippie]

Веревки:
Коломна ВСС 10-мм

Подъем - спуск

- Petzl Stop
- Petzl Acsention
- Petzl Croll

Карабины: Ринг Сталь, Kong, Mailon Rapid, Petzl OK

Спелик чистой воды.

[mart-sem]

Не - Она Горный Турист - Только они ходят без обвязок........

[Juli]

Спелик чистой воды.

Просто первая снагяга была и вправду спелео, к ней и привыкла. А от привычки трудно отказаться.

[Juli]

Не - Она Горный Турист - Только они ходят без обвязок........

А вот ты угадал - сейчас я именно горный турист. В горах хожу в вентовской горной, а работаю в спелео - самошитая. Она безумно удобная для виса, а вот передвигаться по земле в ней проблемотично.

[xron]

особо стараюсь не заморачиваться
вентовский десантер (истираю до упора),
стальная восьмерка потолще.

Системы больше самопал, венту не люблю системы а фирму убивать жалко.
Только низ.
лифчики в промальпе не люблю.

[Hippie]

Не - Она Горный Турист - Только они ходят без обвязок........

Ты Юльку видел? А я видел! На фиг ей обвязка, любой мужик за честь почтет на руках носить!

[Juli]

Не - Она Горный Турист - Только они ходят без обвязок........

Ты Юльку видел? А я видел! На фиг ей обвязка, любой мужик за честь почтет на руках носить!

Да, я посмотрю, с какой скоростью мы так работать будем. Но попробовать можно. Ты висишь, меня обеими раками держишь (вторая рука в качестве страховки), а я, например, перфоратором технологические отверстия в стене делаю.