Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение TrojAn » 03 июн 2009, 12:21

Тут техника спуска практически ничем не отличается от спуска по обычной вертикали. Со страховкой то же самое. Стальной карабин или блочок на усе, идущем от седушки, прищелкиваешь к тросу. А далее классический спуск по веревке + страховка

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 12:27

TrojAn писал(а):Тут техника спуска практически ничем не отличается от спуска по обычной вертикали. Со страховкой то же самое. Стальной карабин или блочок на усе, идущем от седушки, прищелкиваешь к тросу. А далее классический спуск по веревке + страховка

Вот только ус надо сделать регулируемым по длине, точнее оттяжку. С короткого уса , если трос до земли не доходит опасно(даже невозможно) спуститься до земли.

Аватара пользователя
TrojAn
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 04:50
Город: Северодвинск - Северо-Западный ФО

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение TrojAn » 03 июн 2009, 12:44

vladimir123 писал(а):Вот только ус надо сделать регулируемым по длине, точнее оттяжку. С короткого уса , если трос до земли не доходит опасно(даже невозможно) спуститься до земли.

Дельное замечание. Мы, если спуск был небольшой или если трос не до земли, брали с собой дополнительную веревку, при помощи которой плавно 'выдавали' себя, уходя с отрицаловки. А далее классический спуск или подъем.

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 13:00

Ещё немного по теме. Лучше карабин , если трос имеет промежуточные крепления, и второй ус.

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 18:01

Ну если без промежуточных, то ладно. Хотя посередине троса точка не помешала бы. Меньше трос тянуть. Ну а верёвочки к тросу, как вам удобнее.

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 19:06

Серый волк писал(а):А как ты себе представляешь закрепление троса посередине? :-) Для этого туда надо добраться, а иначе чем по вреёвкам - никак. (для настоящих отморозков можно и по двутавру, но их же там... и половины не видно) А вот чем тянуть трос я уже нашёл. Выдержит!

Так потом посередине зацепить. Проблема то в чём?

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 19:16

Серый волк писал(а):Да не проблема то зацепить по пути, проблема в том, что потом снимать это надо. А это увеличение спусков вдвое. Учитывая что на конёк доступ только по верёвке - жумариться, то развлечение то ещё. Проще натянуть посильнее.

Так я не заставляю вас крепиться посередине. Если это возможно. А крепить можно проволокой шестёркой. А жюмариться разве проблема?

vladimir123

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение vladimir123 » 03 июн 2009, 22:39

Серый волк писал(а):Чего то не понимаю... Куда проволокой-шестёркой крепить?
Жюмариться не проблема, но на каждый спук придётся это делат ь на высоту примерно 10-12 метров. Ну или лесенку монтажную навесим...

Верёвки , основную и страховочную закрепить, что бы не падала в удобрение. Либо забухтовать под себя и в мешок.Да как угодно.

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение П.М. » 04 июн 2009, 01:49

Верёвки, действительно, перед спуском укладывать в мешки и подвешивать под сидушку. Что касается
(для настоящих отморозков можно и по двутавру, но их же там... и половины не видно)
пожалуйста, поподробнее. Не вижу по фотографии, но как вариант, на двутавр крепишь каталку и обходишься без тросов.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Бахорет » 04 июн 2009, 11:49

идея хорошая, только перемычки обходить придется

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Бахорет » 04 июн 2009, 11:58

Серый волк писал(а): Сейчас пришла мысль что наверное больше подойдёт спусковуха для больших высот.


это какая такая?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение mart-sem » 05 июн 2009, 01:41

а чего делать то ? если долго на одном месте - то может ну её нафиг эту спусковуху?
спускаться по Тросу на двух зажимах (типа Микроцендер) - или на 6-7 мм прусиках ???

а вообще где то была то ли спусковуха - то ли тросовый зажим - с регулируемой скоростью. скорость регулировалась Болтом - прямо во время спуска...
или сделать самопал - типа микроцендера с регулировкой прижима опять же Болтом - чуть отпустил "поехал"- вернее пополз. До нужного места добрался Болтик затянул...

и страховку отдельно рядом повесить - паралельно тросу. Чуть натянуть ее и все. по ней потом можно будет обратно зажумаривать - со страховкой к тросу.
Насчет точек по середине я бы все таки призадумался.
Можно приварить колечки или крючки что бы через них трос пропустить и потом их оставить. Если не вариант - тогда сделать что то типа пасатиж из арматуры что бы они держали - а потом их как то сбросить от тудова - веревкой или шнурком...
надо подумать - может нарисую завтра что нить... :wink:

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение phreak255 » 05 июн 2009, 03:38

"Дюльферять триста метров одним большим пролётом" - решётка (rack).

На работе (у мну в основном фасад, утепляха) - вверх-вниз по два-три метра постоянно весь день - две Gri-Gri за далеко разнесённые верёвки.

В вашем случае тип спусковухи не роялит, лично я бы использовал грюхи, если верёвки не загажены... Автомат, легко и без вопросов можно идти вверх, для промальпа Gri-Gri IMHO самое оно.

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение mart-sem » 05 июн 2009, 07:28

как и обещал: подумал - выкладываю фото - крепеж на балку - промежуточный.
который просто сделать и не жаль оставить.
в щель между шпилькой и балкой просовываешь трос.
или делаешь петельку, или колечко на шпильку.
уголок потолще бери и шпильку 12 мм.
если одной шпильке не доверяешь - можно делать по 2 шпильки
Изображение
за качество ссори- снимал телефоном

Или вообще Делать петлю через балку - просто если есть щель между балкой и потолком.
Шнур не жалко будет потом оставить - т.е. исключить еще один спуск...

Если же говорить про спусковухи - то можно использовать горную технику:
спусковая веревка перекидывается через балку и спускаешься на двух концах одной веревки. Цепляешь спусковуху на обе веревки и Шант ниже спусковухи.
там получается типа гри-гри - т.е. нормальный "автомат" и веревку можно сразу после спуска сбросить - т.е. опять же исключить хождения...
друзья! если можно найдите фотку такого способа спуска - а то мне уже пора уходить...

Аватара пользователя
Sayga
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:09
Город: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Sayga » 08 июн 2009, 01:02

Устройство типа Орион... подобные качественные самопалки используют в промальпе марийцы. Я как познакомился в работе с таким устройством так ни на какой гри гри не променяю.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Pavel T » 08 июн 2009, 04:53

Работал помногу на таких вещах. Гри-Гри и прочее ИМХО - не лучший вариант. И вот почему: оптимальная навеска выглядит так: трос натянут, за него блок типа тандем, к нему альпинист (лучше через вертлюг). Веревки 2, как обычно, но нижние концы закреплены с небольшой слабиной - это позволяет обойтись без дублирования троса веревкой (про что Март-Сем говорит). Если с тросом вдруг что не так - уйдешь на маятнике пару метров и все. Так вот, если спускаешься на Грише, Ай Ди или прочих, то она успевает на 40 м веревку отменно закрутить. Лучше - десантер, Эдик, Синч, Даблстоп и прочие некрутящие устройства. Решетка тоже непригодна, т.к. во-первых, напрашивается автоблокант, во-вторых - наверх приподняться на ней никак, если вдруг пропустил что. Работали на десантерах, но сейчас я бы взял Эдди, на подъем она лучше.
Теперь еще вот что - как ни тяни трос, в средней части 40-метрового пролета он все равно провиснет. Т.ч. озаботься созданием быстрой прицепки к конструкции, чтобы притягивать себя при необходимости к плоскости. Мы совали под швеллер крючок из электрода.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Сай » 08 июн 2009, 07:35

А что производство круглосуточное???

кран же есть, берешь его ночью и используешь.... :dance:

тех вопросы управления и удостов. решаются просто...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Сай » 08 июн 2009, 21:52

У меня ощущение, что ты сам только на фото этот цех видел...

не вижу там 40 метров.... :vau:

хотя если это в 4-ом районе морпорта...то может быть...только там огнезащитой покрыто, между прочим... :wink:

или все же это в Ровно на химзаводе???

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Pavel T » 09 июн 2009, 04:24

Серый волк писал(а): Ньюанс. Хождение без каски по территории - 4000рэ. Без вариантов. Камеры всё фиксируют, за этим следят. ВСЕ ходят только в касках. Дже большое начальство.

И как это относится к сути работы :D ?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Сай » 09 июн 2009, 07:01

Серый волк писал(а):
Сай писал(а):У меня ощущение, что ты сам только на фото этот цех видел...

не вижу там 40 метров.... :vau:

хотя если это в 4-ом районе морпорта...то может быть...только там огнезащитой покрыто, между прочим... :wink:

или все же это в Ровно на химзаводе???


Ну правильно, ты неверно оценил масштаб. От пола до конька 45 метров. 4-й район порта. Санкт-Петербург.
Делать надо до самого верха. Да, огнезащита. Реставрация.
Был там, ползал. Напарник вообще металлопрофиль красил когда он строился. Не огнезащитой. Огнезащиту тогда другие ставили.
Первый этап тут не виден, это вообще балка подконьковая на самом верху.


Согласен...из москвы далековато... :sm:

исходное состояние

Изображение

по работе- я бы не заморачивался с тросами...все равно потом веревки выкидывать...не такой большой объем-то...
сделал бы цеплялку за швелер и спускался вдоль него...типа ножниц (как для вынимания банок из кипятка...)

Удачи в работе!

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Галахов » 09 июн 2009, 19:27

А цеплялкито чем не нравятся?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Спуск по отрицательному уклону - какая спусковуха лучше?

Сообщение Сай » 09 июн 2009, 21:55

Немного не так....

при метровой высоте двутавра полка всего навсего 320 мм( полка -это вся нижняя часть!)

так что даже при висе под ним..ты захватишь его с обеих сторон...

надо делать каталки-цеплялки, и не парится...перемычки( ребра жесткости) тоже насколько я помню должны быть приварены не сплошняком , а с зазором...т.е. не доставать до полки...и могут быть только с одной стороны...
сейчас посомтрю...

а еще для окраски можно использовать удочки... ::whistle:


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя