ПромАльпФорум

Скоро Россия по спортивнуму туризму..Кто подскажет. продают ли сразу сдвоенные веревки где нибудь поблизости от меня? Было бы интересно на нее хоть посмотреть!! А еще, если кто мож занимался, слышал..Умельцы делали карабин со встроенными роликами,может его уже в серию пустили? Вещь нужная,при новедении полистпаса незаменима по скорости!вот мож кто еще каким примудростям снаряги владеет (в нужном контексте, естественно) буду очень признателен!

Сдвоенная веревка-две в одну оплетку сшивают. Эт все для0удобства и скорости. Я понимаю что здесь все промальпом занимаются,но не из тенниса и шахмат же все перешли в него??

Про карабины: есть только одни- американские DMM Revolver - http://www.dmmclimbing.com/productsDetails.asp?id=3&id2=83
В России не продаются, и в ближайшем будующем не собираются Да, стоят ТАМ - около $35 за штуку.

Пр верёвки непонятно- на кой чёрт нужно ДВЕ сшивать в одну оплётку, это же всёравно получится одинарная верёвка, которую любая техкомиссия признает одинарной???

Наверно, имелось ввиду веревка TWIN, или сдвоенная. Через промежуточный карабин проходит две веревки 8-9 мм диам.
Но чтобы вшивалось в одну оплетку... первый раз слышу!

Из фторопласта или капролона вырежъ ролики с пазом,чтоб одевались на карабин.Внешний диаметр 5см.Толщина 2см.Материал продается в магазинах сельхозспецтехники.

http://www.petzl.ru/cat.php?group=6&product=132
Вариант от petzl. нифига неудобный.

в оплетку же не все сшивать!!!!! просто для удобства, чтоб не путалась при волочении между этапами.ну скажем не именно сшивать сами веревки а типа оплетки провода из спец резинок чтобы их стягивало вместе..

PIXEL писал(а):Про карабины: есть только одни- американские DMM Revolver - http://www.dmmclimbing.com/productsDetails.asp?id=3&id2=83
В России не продаются, и в ближайшем будующем не собираются Да, стоят ТАМ - около $35 за штуку.

Пр верёвки непонятно- на кой чёрт нужно ДВЕ сшивать в одну оплётку, это же всёравно получится одинарная верёвка, которую любая техкомиссия признает одинарной???

даа..карабин тот что нужен!! и че у на с так вяло все продвигают..

Iten писал(а):...чтоб не путалась при волочении между этапами...

Пора отходить от этой беготни . Сложности в организации, и меньшая пропускная способность по сравнениию с отдельными этапами . Тогда уж лучше кросс-поход-классика.
А чтоб верёвка не путалась, способ от москалей-вяжется косичка наподобие Саротовкина только без фиксации шнуром(заранее перед этапом). Можешь две верёвки сплести

udjin-kos писал(а):

Iten писал(а):...чтоб не путалась при волочении между этапами...

Пора отходить от этой беготни . Сложности в организации, и меньшая пропускная способность по сравнениию с отдельными этапами . Тогда уж лучше кросс-поход-классика.
А чтоб верёвка не путалась, способ от москалей-вяжется косичка наподобие Саротовкина только без фиксации шнуром(заранее перед этапом). Можешь две верёвки сплести

Это смотря сколько между этапами бежать.. Если всё рядом - то верьё не будешь успевать бухтовать-разматывать, а если долго.. Мы делали так: бухтовали все "Восьмеркой", и стяжечками с фастексом состёгивали бухту в трёх местах. Прибегаешь на этап - стяжки снимаешь - бухта готова.

Iten писал(а):даа..карабин тот что нужен!! и че у на с так вяло все продвигают..

А смысл? этот карабин там стит 25-30 уе. у нас значит будет все 30-50. Много ли есть народу, готового покупать карабины по 800р за штуку без муфты????
Думаю нет.

У нас рынок вобщем-то насыщен: есть мировые бренды Petzl, BD, Kong, SR... Продвигать извеситный мало кому, да ктомуже изначально дорогой бренд уже слишком сложно.

Продвигать извеситный мало кому, да ктомуже изначально дорогой бренд уже слишком сложно.

Но у того же Петциля такой фишки нет. Наверняка, эта приспособа нашла бы своего покупателя.. Я бы пару взял, не задумываясь

На каждую веревку один рюкзак.Один хватает пару петель и пихает в рюкзак,второй распутывает лежащую веревку если надо.Быстрее способа наверно нет.Или после этапа все бегут искать следующий,а пара оставшихся бухтуют аккуратненько.Или ваще не бухтуют,а волокут за собой все 30-50 метров.Только команде бежать надо рядом с веревкой,чтоб следить за ней.Реагировать надо по ситуации.Сколько не занимайся тактикой,экспромпт все равно вылезет!Я убедился,как раз на соревах,что снаряга занимает далеко второе место после навыков,опыта,моторики и способности к импровизации.Но снаряги хорошей все равно мало .(

Байкер писал(а):На каждую веревку один рюкзак.Один хватает пару петель и пихает в рюкзак,второй распутывает лежащую веревку если надо.Быстрее способа наверно нет.Или после этапа все бегут искать следующий,а пара оставшихся бухтуют аккуратненько.Или ваще не бухтуют,а волокут за собой все 30-50 метров.Только команде бежать надо рядом с веревкой,чтоб следить за ней.Реагировать надо по ситуации.Сколько не занимайся тактикой,экспромпт все равно вылезет!Я убедился,как раз на соревах,что снаряга занимает далеко второе место после навыков,опыта,моторики и способности к импровизации.Но снаряги хорошей все равно мало .(

ИМХО сбухтовать всегда быстрее, чем волочить, а потом расправлять.
Тогда как только веревка освобождается, ее бухтуют. Неважно, закончен этап или нет. Есть свободная веревка и свободный человек, значит он ее бухтует. Не успевает всю, значит хоть половину или по крайней мере распутает ее. К тому же ведь на каждый этап удобнее бухтовать по-разному - сразу сдвоенной веревкой, одним концом, с разных концов. Если неизвестно какой дальше этап, разные бухты бухтуйте по-разному. Когда начинаешь этап и у тебя все аккуратно, готово и воремя, совсем другое настроение, меня лично спутавшаяся веревка бесит больше всего на свете. Все веревки - разных цветов, концы и середины помечеы разным цветом. Удобна веревка - BEAL выпускает - у нее половина одного цвета, половина другого. Можно также маленьких веревочек с собой набрать, метров по 10-20. Мы исхитрялись и на каждый этап (зная его описание) делали веревки разной длины. Не 50м, а 40, зачем лишнее?! Есть еще такой вариант - каждый участник отвечает за свою веревку, он ее несет, бухтует, расправляет...Но такой вариант удобен при четко спланированых действиях.
Носить на мой взгляд удобнее всего за спиной безо всякого рюкзака, резинкой прикрепив ее для того, чтоб не болталась к обвязке.
Карабин со встроенным роликом - не пробовала, может и удобно. Пластиковый ролик Петцель не удобен, это точно. Только как аварийный.
Мне очень понравилась не раз опробованная идея собрать полиспаст заранее, такой какой нужен, с хорошими роликами и карабинами, переносить его в маленькой сумке или трансе. Как только нужен - встегнул в веревку, которую требуется завязать, пристегнул в станции и тяни сколько влезет. Когда требуемое натяжение достигнуто, веревку фиксируют, полиспаст снимают, расправляют, чтобы он был снова в боевой готовности и укладывают в сумку. Это в разы быстрее, чем каждый раз вязать новый полиспаст. Еще тянуть удобно не шантом или жумаром, а сдвоенным пруссиком. Чтобы потом не париться и разгружать жумар, пруссик просто обрезается и выкидывается.

Нельзя однозначно говорить: здесь надо, а здесь нет. Правильно заметили. что дистнанции разные бывают, где-то этапы через 10м,где-то через 1000м этапы..С полиспастом мы наводили и заранее готовили, по ситуации..резать пруссики не пробовали..интересная мысль..можно попробовать..Разметка веревки это вообще помоему незаменимая вещь!!Как вообще можно без нее работать? сейчас веревку токо на себе,другие варианты не катят..вопрос лишь кому как удобно маркировать(бухтовать): в бухту или ...вобщем незнаю как правильно способ называется(как для прыжка, чтоб легко уходила веревка) в бухту собирать подольше, но нести проще и удобнее, а 2ым способом соответственно наоборот..(2-короткие дистанции 1-длинные) лично я уже привык 2 способом,на автомате делаю!

PIXEL писал(а):

Iten писал(а):даа..карабин тот что нужен!! и че у на с так вяло все продвигают..

А смысл? этот карабин там стит 25-30 уе. у нас значит будет все 30-50. Много ли есть народу, готового покупать карабины по 800р за штуку без муфты????
Думаю нет.

У нас рынок вобщем-то насыщен: есть мировые бренды Petzl, BD, Kong, SR... Продвигать извеситный мало кому, да ктомуже изначально дорогой бренд уже слишком сложно.

Зачем продвигать этот бренд? а нельзя самим такое делать? чтоб рубликов так 300-500 получилось? венто все равно вскую фигню делает, могли бы и это сделать

udjin-kos писал(а):

Iten писал(а):...чтоб не путалась при волочении между этапами...

Пора отходить от этой беготни .

Незнаю кому пора, а я мож токо жить начинаю

Cooper писал(а):

udjin-kos писал(а):Это смотря сколько между этапами бежать.. Если всё рядом - то верьё не будешь успевать бухтовать-разматывать, а если долго.. Мы делали так: бухтовали все "Восьмеркой", и стяжечками с фастексом состёгивали бухту в трёх местах. Прибегаешь на этап - стяжки снимаешь - бухта готова.

Кстати, а восмеркой это как?

Iten писал(а):Зачем продвигать этот бренд? а нельзя самим такое делать? чтоб рубликов так 300-500 получилось? венто все равно вскую фигню делает, могли бы и это сделать

Знаешь, если бы такие железки делали фирмы уровня венто, то я б никогда себе их не заказывал. Вот DMM или BD я доверяю.

PIXEL писал(а):Знаешь, если бы такие железки делали фирмы уровня венто, то я б никогда себе их не заказывал. Вот DMM или BD я доверяю.

А какая разница кто их делает?? они ведь на себе нагрузки несут исключительно для натяжки! Человеку с ним лазить не надо! Ну или пусть они даже будут с небольшой цифоркой на разрыв, их же не для монтажа, демонтажа использовать!натянул веревочку тремя штучками и убрал!

помоему восьмерка это как раз тот способ который я так не лепо описал

Кстати, а восмеркой это как?

Это рабоче-крестьянский..

Это восьмерка

Суть в том, что каждый последующий виток надо перекрутить так, чтобы он лёг поверх предыдущего. Выкидывай, как хочешь, всё равно не запутается.. До первого дерева

Да точно он самый , cooper, пасиб

А про стяжечки я имел ввиду, посередине, и с разных концов бухты. На одном, конечно, можно вязать марку, но надо развязывать проводники.

У кого нибудь есть другие примеры носилок для транспортировки пострадавшего ??
http://www.hiking.com.ua/shop/petzl-nest.html - это пецль
http://www.sportall.ru/catalog/medical_ ... cue/32369/

Особенно интересно какие у кого есть приспособы для транспортировке на себе?

http://www.sar-products.com/stretchers.html
http://www.kong.it/pr_resc_new.htm
то, что сразу пришло на ум.