АСАП опять.

Веревки, железки и прочие прибамбасы.

Модераторы: Александр Яшпаев, papa Shura

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: АСАП опять.

Сообщение CBD » 24 июн 2014, 19:59

WhiteEagle писал(а):
а с чего бы ему обязательно крутиться?

Наверное с того что они вообще-то крутятся. Исправные конечно. А засранно-заклинившие конечно не обязаны.

что изменяется в функциональной работе АСАПа если он вверх ползет, а не едет? Если при этом вниз он едет равномерно без заеданий и скачков?

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 24 июн 2014, 20:16

Это признак того что в его внутренних кишках что-то засралось-разладилось. И степень этого разлада покрыта мраком. Хорошо если его просто заклинит и с ним невозможно будет спуститься. А если наоборот - заклинятся его шестеренки в своих пазах и не войдут в зацепление при срыве?...
Не говоря уж о том что невращающийся асап тащит за собой веревку если подниматься с земли. В моей работе например такая практика очень часта.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 24 июн 2014, 20:37

Да это вообще нездоровая фигня. Хреново китайцы их напильниками стали обтачивать. Устали наверно или напильники у них тоже китайские :sm:

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: АСАП опять.

Сообщение CBD » 24 июн 2014, 20:38

он ее всегда тащит.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 24 июн 2014, 20:54

Он её никуда тащить не должен. У меня никуда не тащит.

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 24 июн 2014, 21:17

CBD писал(а):он ее всегда тащит.

Вот потому и тащит, что он у тебя заклиненный частично, а ты считаешь что это в порядке вещей.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 24 июн 2014, 23:22

CBD писал(а):а с чего бы ему обязательно крутиться?
Да вот пишут:
"At moderate speeds, the locking wheel turns freely in both directions." (здесь)
А на вшивость его проверяеют, оказывается, так и ещё вот так.

Arte604 писал(а):Отписал...пришел ответ
Не таись, кому писал-то? Народ небось интересуется...

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: АСАП опять.

Сообщение Arte604 » 24 июн 2014, 23:40

Arte604 писал(а):Отписал...пришел ответ
Не таись, кому писал-то? Народ небось интересуется...[/quote]
Писал производителю. Они оказывается этот форум "мониторят".

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: АСАП опять.

Сообщение CBD » 24 июн 2014, 23:47

RedFox писал(а):Он её никуда тащить не должен. У меня никуда не тащит.

если жумариться снизу с неподгруженной страховкой то первые метров 3-5 он точно веревку не протравливает. Какой бы он ни был
P.S. кстати, на видео он таскал его за карабин или рукой? дело может быть в этом.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 24 июн 2014, 23:53

Arte604 писал(а):Они оказывается этот форум "мониторят".
Ох, наверно и икается им там... :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 24 июн 2014, 23:56

CBD писал(а):
RedFox писал(а):Он её никуда тащить не должен. У меня никуда не тащит.

если жумариться снизу с неподгруженной страховкой то первые метров 3-5 он точно веревку не протравливает. Какой бы он ни был
P.S. кстати, на видео он таскал его за карабин или рукой? дело может быть в этом.

Как правило, инструкцию наши люди читают в самую последнюю очередь.
Помимо этого, в зависимости от длины навески его необходимо стопорить с натягом при подъёме первые несколько метров.

Аватара пользователя
SD
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 19:29
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение SD » 25 июн 2014, 23:55

Давайте еще раз уточню.
Колесико ASAP должно плавно вращаться в обе стороны. Если оно заедает в определенных положениях, вращается очень туго и т.д., то это повод для беспокойства и, возможно, для отбраковки устройства.
НО во время движения вверх колесико не обязательно будет вращаться. ASAP может и скользить по веревке. Это зависит в том числе от качеств веревки, которая может быть более скользкая (например новая веревка) или задубевшая и т.д.

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение phreak255 » 26 июн 2014, 03:32

CBD писал(а):он ее всегда тащит.
RedFox писал(а):Он её никуда тащить не должен. У меня никуда не тащит.

+1 :!:

CBD, вообще-то, по-инструкции к тому же самому асапу, "верёвочка асапа" должна быть снизу преднагружена(!) "весом пользователя!"

И шо там "всегда тащит" или "ветром выдувает" ???

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: АСАП опять.

Сообщение krx » 26 июн 2014, 05:00

присоединяюсь к Диме.
колесико должно вращаться равномерно и колесико не крутится при перемещении по верёвке вверх - две большие разницы.
и да, мануал изучайте весь, не поверхностно. а там написано вот что - верёвка между асапом и анкерной точкой должна быть всегда натянута. для свободного перемещения асапа по верёвке вверх без применения рук, верёвка ниже асапа может быть подгружена массой 1 кг или привязана.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: АСАП опять.

Сообщение CBD » 26 июн 2014, 11:29

phreak255 писал(а):CBD, вообще-то, по-инструкции к тому же самому асапу, "верёвочка асапа" должна быть снизу преднагружена(!) "весом пользователя!"
И шо там "всегда тащит" или "ветром выдувает" ???

именно поэтому я и написал, что такой эффект только для ненагруженной веревки. Неужто все правда поголовно ее подгружают? :vau:
P.S. инструкцию я читал

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 26 июн 2014, 11:42

Да, подгружаю.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 26 июн 2014, 13:58

phreak255 писал(а):...по-инструкции к тому же самому асапу, "верёвочка асапа" должна быть снизу преднагружена(!) "весом пользователя!"
Ну, насчёт "весом пользователя!" ты погорячился, не было там такого. А вот 1 кг - было. Именно "было", потому что в последней редакции инструкции нет никаких упоминаний о подгруженной веревке - ни в тексте, ни на рисунках. И вообще, какая-то инструкция стала кастрированная - создаётся впечатление, что возобладало желание уйти от чётких формулировок и всю ответственность, в случае чего, переложить на пользователя:
"В инструкции показаны только некоторые варианты использования.... мы не можем представить все возможные варианты неправильного использования. Лично вы несете ответственность за правильное использование СИЗ."

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: АСАП опять.

Сообщение krx » 26 июн 2014, 14:41

вот только что открыл на петцыль.ру инструкцию к асапу b71 и прочитал про 1 кг. что на английском, что на русском.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: АСАП опять.

Сообщение VVVlad » 26 июн 2014, 15:44

krx писал(а):открыл на петцыль.ру
Дк первоисточники смотреть надо, там где .com :sm: (ссылка выше на этой странице)
WhiteEagle писал(а): а между тем в жизни всё проще
:vr: :vr: :vr:
kopernick писал(а):Безобразие, карабин не замуфтован! :sm:
И не перевернут :sm:

Аватара пользователя
Сива
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 12:48
Город: Кишинев Молдова
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение Сива » 26 июн 2014, 16:11

Помнится в славные времена релиза, первые обладатели жаловались на то, что асап очень не охотно держится на веревке после остановки, соответственно в пример бэкапу ползет на Ф-2. Это было связанно с недостаточной плотностью хода ролика. Спустя два года некоторых уже перестало устраивать, что он вверх без прокруток идет. Ну так они ролик уплотнили, чтобы исправить один нюанс, так появился другой.
Где то наблюдал пост "Мы разобрали Асап". Там ведь наглядно показана механика. При чем тут отсутствие прокрутки вверх?

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: АСАП опять.

Сообщение krx » 26 июн 2014, 16:48

VVVlad писал(а):
krx писал(а):открыл на петцыль.ру
Дк первоисточники смотреть надо, там где .com :sm: (ссылка выше на этой странице)

на первоисточнике мануал только на асап-2 )) причем в нём уже ввели ограничение на температуру использования до -20° (пипец, как мне зимой работать? буду дорожить своим первым асапом, скоро будут железки как первые гри-гри - бесценные :) )
а вот в поправленном продукт экспиеренсе на асапы в разделе "работа при сильном ветре" заметочка про пригруженный нижний конец или удержание специальнообученным человеком имеется :)

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: N55.826751, E37.590580
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение papa Shura » 26 июн 2014, 20:10

За обуждением муфт и гвоздей — сюда.

Arte604
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:01
Город: Ульяновск

Re: АСАП опять.

Сообщение Arte604 » 26 июн 2014, 23:17

Сейчас проездом был РедФокс, потестили три разного времени выпуска Асапы на старой и новой веревке.
Все три Асапа проскальзывают при движение вверх по новой веревке. (вращения колесика не происходит)
Один самый старый Асап на старой веревке частично прокручивался частично проскальзывал.
Вывод: Асап проскальзывающий при движение вверх это норма.

Аватара пользователя
Валера Yar
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 июн 2013, 10:27
Город: минск
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение Валера Yar » 08 июл 2014, 23:19


Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 09 июл 2014, 00:25

Спасибо, Валера! Качественно смонтировал.

Не помню, обсуждали уже или нет, но сегодня обратил внимание что карабин асапа муфтой залазит в отверстие и кулачёк частично блокируется. Не рискнул имитировать срыв - высота 70м.

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: АСАП опять.

Сообщение ТомскАльп » 09 июл 2014, 17:30

Поэтому покупайте ASAP lock. 3 недели отработал. Только положительные впечатления. Отсутствие карабина очень радует.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 09 июл 2014, 18:11

Скоро стоимость Пецеля приблизится к стоимости годовой страховки. Если бы одно другое исключало, то я бы ещё подумал.

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: АСАП опять.

Сообщение ТомскАльп » 09 июл 2014, 19:13

Похороны обойдутся дороже в любом случае.

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 09 июл 2014, 19:30

С этим трудно поспорить.

Однако если бы этот довод был единственным, определяющим ценообразование, то дядя пецль мог бы задирать свои ценники по экспоненте.
Но слава богу есть еще и другие факторы, присущие рыночной экономике. Как то - наличие альтернатив...

Отсутствие карабина радует? А незамкнутость конструкции? Хоть убейте, но не нравятся мне подсознательно страховочные устройства, не замкнутые вокруг веревки.

Аватара пользователя
ТомскАльп
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 13:24

Re: АСАП опять.

Сообщение ТомскАльп » 09 июл 2014, 19:39

WhiteEagle писал(а):Но слава богу есть еще и другие факторы, присущие рыночной экономике. Как то - наличие альтернатив...

Как раз отсутствие альтернатив и диктует такую цену. Я про подверженность "хватательному рефлексу".
Купить шуруповерт за 12 тыс. руб. - это нормально, а купить вещь, от которой зависит твоя жизнь, за 11 тыс. руб. - это дорого. Интересный подход.

WhiteEagle
Сообщения: 38122
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение WhiteEagle » 09 июл 2014, 19:49

Как раз отсутствие альтернатив и диктует такую цену.

Если бы это действительно было так, то цена асапа сравнялась бы с новой бентли. ;) Ибо действительно жизнь по-любому дороже.
Однако альтернатива есть всегда!
Двугришная техника не подвержена хватательному рефлексу. ;) Даже наоборот - чем сильнее схватишься, тем сильнее тормозишь. )

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 10 июл 2014, 00:44

ТомскАльп писал(а):Похороны обойдутся дороже в любом случае.

Мне мои похороны ничего не будут стоить :sm:

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: АСАП опять.

Сообщение krx » 12 июл 2014, 05:43

у нового обычного асапа отверстие под карабин не круглой формы. напоминает слегка раздутый треугольник. муфта карабина туда просто не проходит.

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: АСАП опять.

Сообщение noname » 14 июл 2014, 16:44

АСАП похоже надежда для бедных.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 15867
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: АСАП опять.

Сообщение RedFox » 14 июл 2014, 17:05

У богатых всё под контролем?

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: АСАП опять.

Сообщение noname » 14 июл 2014, 17:22

Это самый дешевый ролик, его прородитель стоит в два раза дороже, Как и дешевле гри-гри вряд ли что в мире есть,

Я конечно понимаю, что ты не читатель, а писатель. :zl:
Но, может быть предупреждение подвигнет на прочтение названия темы :vr:
Предупреждение за нарушение п. 4 з Правил

rezo

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: АСАП опять.

Сообщение noname » 14 июл 2014, 18:42

4. На ПромАльпФоруме запрещено размещать:
з. сообщения, не соответствующие тематике конкретного раздела, а так же в нескольких разделах одновременно.


rezo, вы по моему перенапряглись, вам не мешало бы отдохнуть.

Для тех кто в танке, по теме форума "АСАП опять", прямым текстом - АСАП - самый дешевый ролик из существующих, отсюда и некоторые траблы. Купите лучше и проблем немножко поубавится, конечно же они все не уйдут,

ЗЫ Не лопните там, пожалуйста, берегите нервы.

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение rezo » 14 июл 2014, 18:57

1. Для тех, "кто в танке"

Изображение

Ролик у него конечно есть :yes:

2. П. 16. Категорически запрещается обсуждение действий Модераторов в публичной части Форума. Претензии к действиям Модераторов Форума обсуждаются исключительно в личной переписке с Администратором Форума по e-mail или при помощи «личных сообщений».
Посему еще одно

noname
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:01

Re: АСАП опять.

Сообщение noname » 14 июл 2014, 19:06

rezo писал(а):Ролик у него конечно есть :yes:

Ух ты! И?

rezo писал(а):Посему еще одно

)))))))))))
децкий сат и зайцы

Аватара пользователя
rezo
Модератор
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: АСАП опять.

Сообщение rezo » 14 июл 2014, 19:09

Посему еще одно
И соответственно бан на месяц


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя