ПромАльпФорум

Lvovich писал(а):Не шибко давно 12 этажей жумарил - ключи блин в верху забыл.

на 8ке?? домой лез7?)))

Не, не домой, на работе ключи от чердака в верху забыл чудило...

Прочел детектед п. Шуры. Жаль не выражаюсь при дамах-какой детектед? Что за подвох вы ищете? Ну например ? Сваял чувак железки, есть чем, это что- зависть? Жаба? Я извиняюсь, но нет слов от такого маразма! Взрослые люди же...
А насчет фрезерного-нет у меня его, честное пионерское, стало легче? Ну да, есть старенький айпад, напильники. Мне все что у меня есть писать при регистарации? Смешно, шпионы блин))
Вот вам еще на растерзание тазика, может начнете подсказывать что не так с размерами или механикой и бросите обсуждать свои подозрения ( даже нет фантазии в чем и что не так я сделал чтоб вызвать такую неприязнь горстки шпионов) Фу, надо вас взять на воспитание, пригласить в зал, побуцкать, потом забухнуть и может станете адекватными людьми. Это относится к двум персонам, не буду называть, думаю и так понятно .

Ctakah писал(а): Вот вам еще на растерзание тазика, может начнете подсказывать что не так с размерами или механикой

вообще очень похоже. Как по работе? Разве что нюанс что деталь поджимного механизма должна сильнее выдаваться в канал веревки, ибо он по конструкции должен препятсвовать обратному ходу веревки при работе с переменной нагрузкой. В остальбном очень точная копия

Дело в том что у меня рабочая 11мм веревка , жесткая, под нее и вымерял. В принципе даже без поджима тазик никуда не едет. Мягкая есть, она странная, такое ощущение, что в ней две 8 мм веревки в одной оплетке, типа плоская получается- она тоже прекрасно держится, вот по ней скользит получше.
По работе:по сравнению со стопом и эдди трогается мягко , " хватает" при рывке сразу, по мне очень похоже на зигзаг. При изготовлении много ньюансов вылезло, но так всегда когда копируешь вслепую и без опыта. Делал как страховку , чтоб без выстегивания можно было сразу вниз , кстати производитель так ее и позиционирует. Минус нет антипаника, я его сначала сделал, но получилось что после его срабатывания надо было разгружать зажим ну и отказался от этой идеи. Считаю устройство очень даже хорошее.

Ctakah -уважуха! Руки реально золотые. У меня на такие кропотливые проекты усидчивости не хватает. Один раз, лет 18 назад, сделал капельку.
А сегодня вот, от скуки, порылся в железе нашёл старушку. Лет двадцать назад у многих такие были, ощущение такое, что на них висел весь город,

Понастальгировал чуток, поработал болгаркой.

Как-то так.

Да ну нафиг,какие золотые,дело времени-у тебя работы пилить поболее будет,как подумаю эти "окна " выпиливать-руки опускаются. Лдано если дюраль,а если железо-вообще беда. )) Я "покатался" на восьмерке ,не мое, есть опасность потерять конец и до узла можно долететь если страховка че не так.Почему и не люблю фирменные железяки, дюраль, тонкие штифты, да и не я сделал,а значит может быть косяк :sm:

Ctakah писал(а):Я "покатался" на восьмерке ,не мое, есть опасность потерять конец и до узла можно долететь если страховка че не так.

Всё придумано до нас.

Вот, правильная, олдскул-статья про самую надёжную страховку.

https://www.risk.ru/blog/2385

Макетная крышка- почему Таз не поставили кнопку и пружинку на карабин , вдруг понадобиться выстегнуться или встрегнуться , удобно же когда железяка не отсоединяется от карабина? Плюс если разнести " сухари" относительно друг друга страгивание получается мягким, а не таким резким когда они напротив друг друга. Но это лирика, хотелось бы услышать мнение гуру о такой доработке или не париться и сделать как оригинал? И еще, маленькое отверстие около карабинного для страховой веревки если вдруг не дотянуться до железки или что то другое?

Я категорически за защёлку. Пробовал делать из сталистой проволоки, сложно, неудачно. Брал у доноров, тоже не вполне устраивает.
На старых устройствах типа отечественного аналога STOPа (не помню производителя) защёлка была сделана из согнутой металлической пластинки, и внутри маленькая пружинка как от шариковой ручки. Мне кажется, так будет проще, особенно если пилить сразу партию в несколько штук.. (намекает на возможность сбыта). А ещё такая защёлка тоньше, компактней

Тоже склоняюсь к железному ограничителю как на стопе, тут есть ньюанс, для защелки надо делать продолговатое отверстие , то есть немного съедает пространство, короче поковыряюсь на досуге) О сбыте даже нет мысли, это не пирожки, сам могу рискнуть на несертифицированном железе покататься, но другим давать или продавать ни в коем случае.

Да ладно, главное оси из прочного болта делать, и испытания провести. В принципе сложные фигурные детали можно и заказать у токаря для стандартизации. Я уверен, что качественно сделанный кустарный автоблокант будет продаваться на ура

А вот хз почему они сделали без защелки. Возможно дело в прочности или просто не хотели заморачиваться, кто знает. В целом с защелкой удобнее, конечно, если она не сломается в самый неподходящий момент

Кстати да, ось из титана , нержи, ст45 работают куда хуже чем из обычных болтов от двигателей вн сгорания , там в головку ставят подкаленные из хорошей стали, на разборках валяются на земле, вариант один из лучших, срезать их нашими нагрузками не получится, я сначала ставил 12 мм ось, после рывка автомобилем понял что 8 мм ось с большим запасом. Несущая пластина нержа 3 мм, " сухари" из ст 45, калить нет смысла, они и так на истирание долговечны,общий вес тузика у меня получился 330 гр что вполне терпимо. Да, дергал машиной жумар для проверки несущей пластины из дюраля 6 мм, именно она работает на излом в консольном исполнении рычагов. Так вот, на сильном рывке рвет веревку коломна 11 мм , при слабом срывает оплетку , сама механика вообще без следов повреждений.А на Тузике вообще на излом запас с запасом из за меньших изломных расстояниях , поэтому верхнюю крышку можно делать декоративной из дюраля, но он пачкается, нужна обработка, а где ее взять( анодирование) поэтому нержа 2 мм . Для себя пару шт можно легко спаять , засекал время изготовления-6 часов с перекурами,мне почему то он больше зигзага понравился из-за вщелкивания , а зигзаг приятнее по управлению, мягче трогается( с блоком конечно как в инструкции) по идее надежнее так как веревка внутри как в сейфе)
Насчет защелки-это наверно единственный недостаток туза, как ни крути но в нагруженную веревку его встегнуть очень легко и не по феншую отстегивать карабин от устройсва ( все имхо как говорится))) Плюс кнопочка на крышку на всякий случай и чем не идеальная железка. И почему Крок ее не рассматривает в изготовлении? Там работы крайне простые, я еще изменю саму механику, существующая очень по французски сделана)) и посмотрим что получится)))

CBD писал(а):А вот хз почему они сделали без защелки. Возможно дело в прочности или просто не хотели заморачиваться, кто знает. В целом с защелкой удобнее, конечно, если она не сломается в самый неподходящий момент

кстати спасибо за аводку склепать туза

Кстати возможно нет защелки потому что при встегивании в натянутую веревку его все равно надо переворачивать и без отстегивания не встегнуть. У крока есть похожая принципиально железка, но выглядит иначе

Ctakah писал(а):Кстати да, ось из титана , нержи, ст45 работают куда хуже чем из обычных болтов от двигателей вн сгорания ,

Титан разный бывает. У титана коофициент скольжения самый лучший.

Сколько не пытался из титана сделать оси на разные механизмы-не самый хороший вариант, как пишут учебники он "налипает" на контактный металл и потом задиры,плюс не воспринимает смазку,разве графит немного и молибден.Да, он бывает разный,но мне не попался ни разу "скользкий" титан,даже отполироваться не дает. Наверно сталь по бронзе и сталь по стали лучший вариант и полируются отлично и сухую смазку держат долго. Нержавейка еще ,но ее найти сложнее чтоб и подкалить можно было без боязни перекалить и по обработке чтоб легко)

Раз уж мы тут собрались-а если приделать к тазу крутилку ограничивающую максимальное отжатие кулачка, типа как ни жми на рукоятку ,а железка быстрее 2 м\с не едет ( как накрутить винт-регулятор) Оно того надо ? Плюсы вроде как не надо антипаника, защита от паники получается автоматически ,типа в случае испуга есть время пока медленно едешь вниз подумать и отжать рычаг,в случае разнесенных веревок можно смело тянуть на себя тесемку-управление не боясь сорваться одной стороной, ну и уверенность в завтрашнем дне))) Минус в усложнении конструкции ,чем больше болтов тем слабее конструкция)

Кажись, мы только что кратенько прошлись по истории альпинистского железа и неминуемо пришли к патентованному американскому барахлу

Ctakah писал(а):Раз уж мы тут собрались-а если приделать к тазу крутилку ограничивающую максимальное отжатие кулачка, типа как ни жми на рукоятку ,а железка быстрее 2 м\с не едет ( как накрутить винт-регулятор) Оно того надо ? Плюсы вроде как не надо антипаника, защита от паники получается автоматически ,типа в случае испуга есть время пока медленно едешь вниз подумать и отжать рычаг,в случае разнесенных веревок можно смело тянуть на себя тесемку-управление не боясь сорваться одной стороной, ну и уверенность в завтрашнем дне))) Минус в усложнении конструкции ,чем больше болтов тем слабее конструкция)

Это ухудшит свободную протравку веревки рукой, что есть фишка таза. Так он из капли мутирует по функционалу в обычную эксцентриковую спусковуху. Я бы не назвал таз спусковухой на каждый день в лббом случае, поэтому едва ли имеет смысл оптимизировать его под вертикальные спуски. Чего реально не хватает так это нормального стопора обратного хода

Стакан, посмотрите на досуге вот на такие железяки.
1. https://bigwall.ru/catalog/promalp/spus ... e_mpd_cmc/
2. https://bigwall.ru/catalog/promalp/spus ... ender_isc/

3. Несрочно нужно парочку блоков такого функционала, только с некоторыми дополнениями
https://bigwall.ru/upload/iblock/d2f/d2 ... 1e9741.jpg. могу за деньги купить или обменять на железо из моих остатков в барахолке

Это ухудшит свободную протравку веревки рукой, что есть фишка таза. Так он из капли мутирует по функционалу в обычную эксцентриковую спусковуху. Я бы не назвал таз спусковухой на каждый день в лббом случае, поэтому едва ли имеет смысл оптимизировать его под вертикальные спуски. Чего реально не хватает так это нормального стопора обратного хода[/quote]
Сделать типа блокиратора зависнуть? Или чтоб веревка обратно не протравливалась? Я когда оставил острую кромку у прижимного кулачка у меня получился типа кулачка жумара и как раз веревка двигалась только в одну сторону. Ну чтоб он держал нагрузку нужно делать ось толще и кулачек типа как на жумаре-но зачем? Мне таз пока нравится больше всех спусковух,не стал встегивать в педаль чтоб потом наверху не перестегивать для спуска, просто "качу"его перед жумаром ,причем с усом и он как страховка работает,но основная страховка у меня по прежнему охватка на дерево,поэтому таз сверху жумара(наверно не правильно страховое устройство располагать выше жумара от педали)И да,как амортизатор использую 4 отверстия в дюральке типа конговской кисы.

Бахорет писал(а):Стакан, посмотрите на досуге вот на такие железяки.
1. https://bigwall.ru/catalog/promalp/spus ... e_mpd_cmc/
2. https://bigwall.ru/catalog/promalp/spus ... ender_isc/

3. Несрочно нужно парочку блоков такого функционала, только с некоторыми дополнениями
https://bigwall.ru/upload/iblock/d2f/d2 ... 1e9741.jpg. могу за деньги купить или обменять на железо из моих остатков в барахолке

Да, именно с крутилкой я имел ввиду ,отлично,все придумано до нас)) Но его не встегнуть в нагруженную веревку... Вот на таз эту схему добавить будет наверно неплохо.
Насчет роликов-в принципе не сложное устройство,но я не делаю ничего под деньги потому что не дай что не так случится будешь крайним ,без обид.

Позиция спорная, скорее всего связанная с отсутствием подобного опыта

Проектируем вместе устройство под заданную нагрузку. Изготавливаешь, испытываем, я забираю прототип. Дальше мощный поток заказов, хобби стало работой, щастье и благоденствие на пенсии :lol:

Ctakah писал(а): Сделать типа блокиратора зависнуть? Или чтоб веревка обратно не протравливалась? Я когда оставил острую кромку у прижимного кулачка у меня получился типа кулачка жумара и как раз веревка двигалась только в одну сторону. Ну чтоб он держал нагрузку нужно делать ось толще и кулачек типа как на жумаре-но зачем? Мне таз пока нравится больше всех спусковух,не стал встегивать в педаль чтоб потом наверху не перестегивать для спуска, просто "качу"его перед жумаром ,причем с усом и он как страховка работает,но основная страховка у меня по прежнему охватка на дерево,поэтому таз сверху жумара(наверно не правильно страховое устройство располагать выше жумара от педали)И да,как амортизатор использую 4 отверстия в дюральке типа конговской кисы.

У таза есть склонность съезжать по веревке при переменных нагрузках, особенно малых диаметров. Оно и понятно - трения-то по минимуму. Вот эту паразитную особенность бы убрать, в идеале для этого там поджимной кулачек на пружине, но пружинка слишком слабая. Кстати таз не требует амортизатора, там смягчение рывка реализованно протравливанием

У меня не промусловия, могу помочь сделать прототип, ну а дальше уже сами, напиши какая нагрузка нужна,после НГ я попробую изготовить "трамвай" ,судя по фирме 400 кг,есть подходящие подшипники,так что железо на прототип есть,желательно размер роликов знать,ширину желобка и защелку вижу немного другого типа-ничего торчать внутри не будет.
Насчет таза-так пружинку там можно любую ставить,вообще насверлить отверстий и переставляя подобрать усилие прижима,но блин пластик в фирменном изделии конечно сила, че сразу не сделали хотя бы дюраль ,офигеть расходный материал в такой ответственной железке) Насчет рывка-я прыгал на нем типа рывок имитировал-очень неприятный получается рывок-остановка,подумалось если с метра прыгнуть ..вот и сделал амортизатор,делов то..вдруг пригодится)))Ну если травится при рывке,то таз мне нравится еще больше)) Если не трудно,замерь длину и высоту таза,хочу отмаштабировать точно,вдруг я не попал в размер и поэтому у меня на родных расположениях кулачков получилось резкое страгивание,пришлось смещать их..

Ctakah писал(а):.... и защелку вижу немного другого типа-ничего торчать внутри не будет....

Вот ещё вариант защёлки. (я имею в виду ТОЛЬКО защёлку, ну потому как это для тролея приблуда, а не блок.)

https://alpinist.biz/archives/11236

Мысли читаете,именно такую и думал,чтоб нагрузить наружную пластину тоже ,и чтоб не из одного куска железа выгибать корпус,а из двух кусков, проще соосность соблюсти ,да и технологичнее.А прочность за счет осей, можно после сборки сваркой капнуть ,хотя в таких узлах сварка обычно не катит,хотя я на бейсике корпус "обернул" полоской железа против момента на "развертывание" и ничего,работает вроде))

Это ладно, это мелочи. Мне нужно чтобы было сочленение, чтобы угол между продольной осью и вертикальной был не строго 90°, а мог свободно изменяться. И внизу вместо кольца - подвертлюженный карабин стальной овальный

У оранжевого тоже наружная щечка нагружена, но крючки мне и самому не нравятся. А больше всего цена не нравится, что того что этого

Можно посадить ролики на коромысло и угол будет от ситуации.То есть получается 4 подшипника,но у меня бронзы дофига, можно на ней делать коромысло,оно то не крутится,только качалка . Надо бы рисунок типа эскиз чертежа))

Так сразу вертлюг делать,тоже на бронзе,чтоб надолго.И да-ролики делать из металла ,по тросу ездить ? Если веревка то можно дюраль

Довожу свой гардероб до комфорта-вроде как не должен пантин закусывать веревку по такой схеме? Осталось придумать как пружинки впилить, как ни как они почти главное блюдо на этом железе.

Не так все просто:свес веревки должен быть ровно в центре, иначе кулачки " сдвигаются" относительно друг друга, плюс пружинки желательно одинакового усилия. Не простая железка, наверно поэтому кулачки на ней с " крутой" характеристикой, т. Е. Сильный эксцентрик. Но вроде разобрался, после нг испытаю))

Поэтому схема с двумя кулачками применяется в яхтспорте, где веревка заряжается через клюз, а в альпинизме один кулачок и прижимная скоба. Форма продиктована функцией

HARKEN NINJA FOOT ASCENDER -вот с этого "сдувал" , редкий девайс и действительно, веревку снизу можно не нагружать,двигается легко,это и требовалось) Обычный пантин с начала подъема "задирает" веревку,это не есть гуд. С другой стороны своеобразный клюз это направляющие ,они есть, с ними все работает(на верстаке) вроде нормально. Если получится с ним подниматься без выщелкивания веревки будет совсем хорошо))

Ctakah писал(а):HARKEN NINJA FOOT ASCENDER -вот с этого "сдувал" , редкий девайс......

Харкен конечно уважаемая контора, но это уже какой-то изврат

ПромАльпФорум

самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение

Re: самодельное снаряжение