ПромАльпФорум

Покрутил в руках этот кевларовый прусик, полазал пару дней.

Насчет проскальзывания: вяжите узел Маршара - очень удобно.

Плюс - интересное такое плетение способствует хорошему схватыванию.

Плюс - там где карабин - на петле защитный слой пластика (от лишнего перетирания)

Минус - нельзя с кевларом срываться с фактором 1 - порвется сразу - он же жесткий как трос.

Минус - если в колючих условиях использовать, то ведет себя как вязанные предметы - вытягиваются нити (плетение рыхлое)


Вобщем, кто любит с прусиком работать - рекомендую (только узел нормальный выучите)

И если лететь вдоль веревки надо будет, то лучше чем жюмар по-любому - ибо поскользит и остановится.

shamkovel: Ты уж определись--"лететь вдоль веревки..." или "недопускать срывов с фактором 1"!

А еще по поводу "защитного слоя пластика (от перетирания)"--я почему то всегда был уверен, что это место встречного плетения на замыкании петли защищено, и располагал его не на карабине.

Кроме того, ты можешь почитать тему "Испытания снаряжения"--и там ознакомиться с поведением Арамидной петли при срыве на ней с фактором 1. Кстати, Прусик на ней ведет себя не хуже Маршара.

Влад.

VL писал(а):shamkovel: Ты уж определись--"лететь вдоль веревки..." или "недопускать срывов с фактором 1"!

Одно другому не мешает.
Но лучше наверное вообще шант либо АСАП

Ну сколько можно объяснять - если страховаться за верёвку, то кевларовый прусик порваться не может. Если звеном , разрывающимся при нагрузке 3500 кг тянуть за звено, рвущееся при 2200 - первое не порвется ни при квазистатическом ни при динамическом нагружении, даже с очень большими перегрузками. НЕ МОЖЕТ НАГРУЗКА В ОДНОМ ЗВЕНЕ БЫТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ДРУГОМ ПРИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ ИХ ВКЛЮЧЕНИИ!!! От скорости нагружения, т.е. от характера нагрузки - рывок или квазистатическое нагружение - это правило не зависит! Ну поймите - не факт рывка разрушает звенья сам по себе, а величина возникшей при этом нагрузки. А она зависит от ускорения, возникающего при торможении (удержании). А ускорение - от времени торможения и скорости тела в момент рывка. А время торможения - от упругих свойств _всей цепи_. И стоит в цепи оказаться одному звену с высокой энергоёмкостью (резиновостью), как время торможения резко увеличивается, усилие рывка оказывается мало. А энергоёмкие звенья, это: верёвка, амортизатор (ксли есть), тело человека.... Остальные звенья могут быть статичны как тросы, нет - как гранит! Ну и что?
У вас что, при срыве при факторе=1 рвуться карабины? А они существенно статичны. Статичнее кевлара - у него при обтягивании поглощается энергия на прижатие волокон друг к другу и внутреннее трение. И при закреплении за неподвижную конструкцию - тоже не порвется кевларовый прусик. Казалось бы, может сломаться карабин, порваться беседка, но не кевларопрусик, а на практике не рвется ничего, потому что упругими звеньями являются: беседка, тело альпиниста, карабины (но чуть-чуть) - и энергопоглощение этих звеньев велико.
Если не верите - вспомните тросики закладок в альпинизме (и весьма тонкие - прочностью от 400 до 1000 кг, а то и меньше). А ведь на них нагрузка в два раза больше, чем на верёвку!
В конце концов - ну не сильны в теории, но теория ведь соответствует практике! Посмотрите результаты тестов на этом форуме! Не верите - проверьте сами. Под взглядом камеры. Кевларопрусик я дам. Самый тертый и старый, мохнатый как гусеница.

"8-ка должна быть мягкая"
"теоретически, идеальным соотношением диаметров веревки прусика и основной веревки считается 1:2"

Из того, что прочно осталось в памяти после прохождения обучения в школе начальной (написаное ранее средней - неверно - уточнил недавно у своего руководителя - оказывается она была нтп) туристкой подготовки (горной): "восьмерку" на прусик использовать нельзя, между веревками должна быть достаточная разница в диаметре, в противном случае схватывать не будет. Точно помню, что связанный из новой, жесткой «восьмерки» прусик на основной веревке у меня не держал. Полностью согласен с тем, что жесткость используемой на прусик веревки имеет значение, больше жесткость – хуже схватывается. Это, оставляя в стороне вопрос о материале веревки, рассматривая исключительно механику работы двух веревок. Я бы использовать "восьмерку" на прусик не рискнул.

Не знаю как там схватывающий, а был у меня когда то импортный кевларчик диаметром 4,5мм. Использовал его двумя петельками длинной 60 см. как оттяжки в крыму( скальный альпинизм). Продевал в песочные часы и глухо забитые крючья- куда карабин не пролазил. Были прыжки на петельках метра по 2 -3. На внешнем виде петелек это никак не сказывалось. Только трение веревки быстро испортило оплетку. Петельки геройски улетели на маршрутах с парой карабиной. Нужно будет посмотреть питерские петли , очень сомневаюсь что долго прослужат как прусик, оплетка была проблемой, быстро перетиралась.

На этих петлях нет оплётки и портиться нечему.

Внимательно НЕ прочитал....
korshenin писал, что при намокании кевлар теряет свойства, а если несложно, скажите насколько теряет ???
у Конка есть перчатки с кевларом на ладошке около полу года назад, купил такие, через несколько рабочих дней кивларовая накладка начала отрываться, а через неделю протёрлась от верёвки! Без намокания и работы в агрессивных средах.
После этого стал недоверчиво относиться к кевлару, или мож мне бракованные попались ?
вопрос к тем кто страхуется кевларом...
Сам не страхуюсь прусиком, но непонятно следующие, если вы всю свою сознательную жизнь страхуетесь нормальным прусиком зачем переходить на незнакомый кевлар???

TenneT писал(а):Внимательно прочитал....
Сам не страхуюсь прусиком, но непонятно следующие, если вы всю свою сознательную жизнь страхуетесь нормальным прусиком зачем переходить на незнакомый кевлар???

Видно неочень внимательно я не страхуюсь и никогда не использовал прусик для страховки самого себя.Это для встоможения при работе,что то подвесить,добнять и т.д.А кевлар не кевлар по барабану,есть вот и пользую,правда при сварочных работах только кевлар.Не горит,не плавится и держит большие нагрузки на разрыв.

Fedorov писал(а):Видно неочень внимательно

Точно исправил, извините если обидел......
Для сварки кевлар, наверно.... не когда не варил на верёвках... сразу вопрос возник, а почему нельзя использовать кусок цепи или связку карабинов....

Тежело весит.Проводит ток.Просто зачем рубить дерево каменным топором если давно придумали бензопилу. У меня два уса регулируемой самострахови по 5м.Сколько будит весить 10м цепи или стоить (даже не сооброжу количество) карабинов. Я не обижаюсь,просто поправил.

Просто у этого топора надёжность высокая.... А пробовали, как реагирует арамид на электрод?

Арамид это кто?

TenneT писал(а):Просто у этого топора надёжность высокая...

Зато махать тяжело и долго.

Это то из чего у вас верёвка....
собственно тут подробнее, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B0%D1%80

Спасибо.Тогда поясни вопрос?Если положить пачку электродов рядом с кевларовой верёвкой (кевларовая только оплётка) ни верёвка ни электроды (как в пачке так и по одному) друг на друга не реагируют.

Из кевлара мотают тетивы для стрельбы из лука, арбалета... Есть более интересный материал для тетив - фосфлайт. Есть дакрон.

Jack писал(а): Есть более интересный материал - фосфлайт. Есть дакрон.

Я так понимаю они прочные и не деформируются? (не расстягиваются) Мне интересно с точки зрения стропы для кайта... скока стоят где взять ну и поподробнее если можно.

Да. Тянутся они чень мало. Практически не тянутся. Где их взять сейчас даже не представляю. Я отошёл от этой темы. Яхтенные стропочки не пробовал искать?

Ладно спасибо покапаюсь может нарою чтонибудь.