Поддержка Степана Латыпова

А можешь сказать, какого ещё рожна не хватало нашим левоохранителям?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 22 дек 2021, 12:06

Дядя Вова писал(а):А можешь сказать, какого ещё рожна не хватало нашим левоохранителям?

1. ответь сначала на мой вопрос (это банально тактичнее будет)
2. прочти законопроект, и узнаешь чего не хватало ...

По мне - и так с избытком.
И, представь -приходишь ты с ребёнком из садика, а входная дверь срезана, в квартире всё перевёрнуто, а тебе - в течение суток уведомление, что бывшему твоему коллеге показались подозрительными звуки невыключенного телевизора. И хорошо, если в твоё отсутствие не найдётся пакетик с белым порошком, или патроны... Патроны-то у тебя есть? А навести и сосед может, так, из зависти...

Андрей Горюнов

Boriska писал(а):
Андрей Горюнов писал(а):Собственно, о процессах в России и Белоруссии:
https://lenta.ru/articles/2021/12/15/police/
https://www.mk.ru/politics/2021/10/07/v ... lcera.html

Ну и что не так с процессами ?

Данные нормы напрашивались давно, при преследовании лица подозреваемом в совершении правонарушения полицейский должен иметь правовые основания проникать на любую территорию для выполнения возложенных на него обязанностей, в данном случае задержания подозреваемого лица и при этом не нести каких либо правовых последствий за свои действия - это нормальная мировая правовая практика, что тут не так ???

Скажите мне, товарищ Boriska, как писатель писателю: вы читать умеете?

На Западе такая ситуация невозможна в принципе — там полиция при входе на частную территорию обязана предъявить судебный ордер

Вот Это нормальная мировая правовая практика.

В статье очень подробно и доступно "федеральный судья в отставке, профессор Высшей школы экономики (ВШЭ) Сергей Пашин" объясняет, что не так.
Все законопроекты объединяет одна проблема: возможность злоупотреблений. Так вот, если они (злоупотребления) возможны, то они обязательно будут.
Вот об этом Вам бывший судья и говорит. А Вы говорите, что не так...

Сообщение **baron** » 22 дек 2021, 17:49

Что-то вы совсем от Степана ушли....
Вез однажды следака. И он рассказал , что у нас в стране действует запрет на применение в следственных действиях данных геолокации джиэсэм. То есть возможно и даже применят , но по особым случаям с кучей согласований. У меня с объекта раз арбайтера менты увезли в соседнюю область для дачи показаний . потому что он купил в ларьке телефон , украденный при ограблении магазина .с убийством. Его вычислили , съездили за 200 км , увезли. Показания взяли и отпустили , не интересуясь его патентом и регистрацией.
Так вот , из-за запрета на оперативное применение геолокации в год гибнет около тысячи человек( по данным Лизы аллерт). То есть человек потерял сознание из-за инсульта в перелеске и два дня был жив и телефон был у него в кармане. но его искали где-то не там. И он умер. Процентов 80 уголовки можно просто вырубить применяя телефончики , имеющиеся у каждого гопника . Но нильзя , ибо у человека есть права.....
Кто из адептов прав человека готов двинуть речь о пользе соблюдения прав на похоронах погибших из-за неприменения имеющихся технических возможностей????

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 22 дек 2021, 19:27

Boriska писал(а):Ну и что не так с процессами ?

Данные нормы напрашивались давно, при преследовании лица подозреваемом в совершении правонарушения полицейский должен иметь правовые основания проникать на любую территорию для выполнения возложенных на него обязанностей, в данном случае задержания подозреваемого лица и при этом не нести каких либо правовых последствий за свои действия - это нормальная мировая правовая практика, что тут не так ???

Вы товарищ Грюнов хотите чтобы человек нанесший к примеру Вам лично травму холодным оружием забежав к примеру квартиру ушел от ответственности, поскольку у полицейского нет права туда проникнуть, по Вашему это будет правильно ?

хм
а что не хватало в З о Полиции
в ст 15
п 3 - п 7
???

Boriska · Сообщение **Boriska** » 23 дек 2021, 07:29

Андрей Горюнов писал(а):На Западе такая ситуация невозможна в принципе — там полиция при входе на частную территорию обязана предъявить судебный ордер
Вот Это нормальная мировая правовая практика.

В статье очень подробно и доступно "федеральный судья в отставке, профессор Высшей школы экономики (ВШЭ) Сергей Пашин" объясняет, что не так.
Все законопроекты объединяет одна проблема: возможность злоупотреблений. Так вот, если они (злоупотребления) возможны, то они обязательно будут.
Вот об этом Вам бывший судья и говорит. А Вы говорите, что не так...

Видимо Вы товарищ Горюнов, не знаете правоприменительную практику, зато как спорите красноречиво не зная вопроса.
Так вот, довожу до Вас лично как до человека не знающего сути (для дяди Вовы это видимо тоже будет полезно).
Как на западе, так и в других странах при преследовании лица подозреваемого в совершении преступления полиция имеет полное право проникать куда угодно (есть исключения связанные с особо охраняемыми объектами и гостайной, военные объекты и т.п. но эти моменты оговорены отдельно), и там это не обсуждается, собственно теперь и у нас тоже. Далее процедура проникновения в жилища граждан для проведения следственных действий у нас теперь зеркальна западной и ничем не отличается: получение санкции в ответ на запрос следственного органа, далее по процедуре ...

Вам обоим, я настоятельно рекомендую не читать соцсети а прочесть те изменения которые вносятся, а не пороть откровенную чушь начитавшись всякой ерунды ...

Вон кстати Baron правильные вещи пишет ...

Андрей Горюнов

baron писал(а):Так вот , из-за запрета на оперативное применение геолокации в год гибнет около тысячи человек( по данным Лизы аллерт). То есть человек потерял сознание из-за инсульта в перелеске и два дня был жив и телефон был у него в кармане. но его искали где-то не там. И он умер. Процентов 80 уголовки можно просто вырубить применяя телефончики , имеющиеся у каждого гопника . Но нильзя , ибо у человека есть права.....
Кто из адептов прав человека готов двинуть речь о пользе соблюдения прав на похоронах погибших из-за неприменения имеющихся технических возможностей????

https://rg.ru/2021/02/04/geolokaciia-mobilnyh-telefonov-perestanet-byt-tajnoj.html

Опасения отдельных правозащитников, что разрешение на локализацию телефона может нарушать права граждан, - от незнания наших законов. Тот же закон об ОРД - оперативно-разыскной деятельности - и так дает право органам выяснить, где был и есть телефон интересного им гражданина, куда он звонил и с кем разговаривал, как долго длилась беседа.

А что, следак не знал об этом?
То, что злоупотреблять этой геолокацией будут, даже к бабке не ходи... Менты будут сдавать бандитам интересующих их граждан со всей геолокацией...
А вот еще сколько преступлений на бытовой почве, на почве пьянства и наркомании, садизма и педофилии можно было бы избежать, если бы во всех квартирах граждан, включая туалеты и ванные комнаты, стояли камеры! Представляете? Думаю, соответствующий законопроект не заставит себя долго ждать.

Андрей Горюнов

Boriska писал(а):Как на западе, так и в других странах при преследовании лица подозреваемого в совершении преступления полиция имеет полное право проникать куда угодно (есть исключения связанные с особо охраняемыми объектами и гостайной, военные объекты и т.п. но эти моменты оговорены отдельно), и там это не обсуждается, собственно теперь и у нас тоже. Далее процедура проникновения в жилища граждан для проведения следственных действий у нас теперь зеркальна западной и ничем не отличается: получение санкции в ответ на запрос следственного органа, далее по процедуре ...

Товарищ Boriska! Наличие в ваших постах всяких умных слов к сожалению не делает умной Вашу речь. Вы так и не заставили себя дочитать до конца озабоченности бывшего судьи Пашина?
Речь идет о том, что полиция теперь может заходить в любое жилье, и вскрывать любую машин без ордера.

Вломиться в жилище или на земельный участок в США сотрудник полиции может только в том случае, если слышит крики о помощи. Во всех других случаях — только с ордером. А российские полицейские теперь могут ходить где угодно и вламываться куда угодно просто «для проверки». С точки зрения американского законодательства — это совершенно невозможная вещь.

А Вы пишете:

процедура проникновения в жилища граждан для проведения следственных действий у нас теперь зеркальна западной и ничем не отличается: получение санкции в ответ на запрос следственного органа, далее по процедуре

Андрей Горюнов

baron писал(а):Что-то вы совсем от Степана ушли....

Так давайте вернемся...
Пресс-конференцию слушали? О чем спрашивала Собчак? О пытках в СИЗО и тюрьмах.
Что ответил президент? "Что касается пыток... к сожалению, это не только наша проблема. Это общемировая проблема."
А это означает, товарищ Boriska, что президент признал наличие пыток в российской правоохранительной системе.
А это, конечно, косвенно, но доказывает правдивость степиного рассказа об избиениях и выбивании показаний.

Галахов

Андрей Горюнов писал(а):Что ответил президент? "Что касается пыток... к сожалению, это не только наша проблема. Это общемировая проблема."
А это означает, товарищ Boriska, что президент признал наличие пыток в российской правоохранительной системе.
А это, конечно, косвенно, но доказывает правдивость степиного рассказа об избиениях и выбивании показаний.

Путин президент Белоруссии?

Почти...

Галахов

Только в Белорусии белорусская правооxранительная система а не российская. Xотя Путин ска3ал что это общемировая проблема 3начит при3нал что и во всём мире это есть. Ра3 Путин при3нал что во всём мире есть, то в Белорусии 3начит тоже есть.

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 23 дек 2021, 19:55

Общемировой, похоже, тренд - единение либералов и леваков... При этом продолжают клеймить друг друга, но идейные вдохновители кормятся из одной руки :wink:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 24 дек 2021, 06:47

Андрей Горюнов писал(а):Речь идет о том, что полиция теперь может заходить в любое жилье, и вскрывать любую машин без ордера.

Ну и что тебя смущает ?
На достаточных основаниях, а вот за соблюдением этого порядка будет аппарат УСБ следить, функции которого теперь в ФСБ переданы, т.е. другое ведомство ...

Андрей Горюнов писал(а):Вломиться в жилище или на земельный участок в США сотрудник полиции может только в том случае, если слышит крики о помощи. Во всех других случаях — только с ордером. А российские полицейские теперь могут ходить где угодно и вламываться куда угодно просто «для проверки». С точки зрения американского законодательства — это совершенно невозможная вещь.

Советую изучить вопрос, там дела несколько иначе обстоят ...

Для общего развития посмотрите канал Грани заката, автор как раз в Окланде 19 лет в полиции отработал, он там порядок действий американских полицейских разжевывает ...

Сайгон

Андрей Горюнов писал(а):"Вдруг из подворотни
Страшный великан
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!"

Интересно, куда это все подевались? И никого не напрягают такие вот "посты"? Почему они не удаляются?
Мои посты, гораздо более приличные, удалялись. ЧуднО...
Блин, надо было скандал устроить...
Если бы я был модератором, и если бы я что-то хотел сказать этому господину, то сказал бы, наверное, так:
"Дорогой друг!
Ты очень сильно не прав, называя своих коллег... такими словами.
Уж не знаю, что ты там себе придумал, но тема эта вовсе не для того, чтобы отчитываться в ней, кто сколько сала или чая послал Степану.
Поддержка человека - это не только чай и сало, это сочувствие, а сочувствие рождается от понимания. Больше, чем сало и чай, Степану нужно наше понимание.
Как показала эта тема, оно есть не у всех. Кто Степана понимает, пытается убедить в этом непонимающих. Для этого используются самые разнообразные аргументы, в т.ч. исторические параллели.
Мало того, в рамках этой темы, для понимания поступков как Степана, так и других белорусских патриотов, необходимо объективное освещение процессов не только в Белоруссии, но и в России.
А салом и чаем его белорусы обеспечат. Им это проще и дешевле, чем Яшпаеву из Хабаровска отправлять."

Собственно, о процессах в России и Белоруссии:
https://lenta.ru/articles/2021/12/15/police/
https://www.mk.ru/politics/2021/10/07/v ... lcera.html

Андрей,ну как хочешь относись.Степану плохо,мне тоже нехорошо.но реально слюнявиться мне некогда,а мог бы заслал ему посылку.

алтайский

Электрика из Адлера Евгения Ипатова в сентябре 2021 задержали полицейские. Под пытками он подписал признание в краже 60 тыс.руб. После этого он смог вернуться домой, был испуган и подавлен. Друг убедил его поехать в Москву и связаться с журналистами. Во время поездки в Москву тело Ипатова нашли на железнодорожном перегоне Хоста—Адлер...

Спасателя из Улан-Удэ Алексея Попова полицейские задержали на улице, вымогали 5000 руб.. Когда он отказался, росгвардейцы стали возить его по разным отделениям полиции, угрожали ему изнасилованием, избивали, надевали на голову пакеты. Ночь он провел в отделении, а на следующий день его оштрафовали на три тысячи рублей по статье о неповиновении законным требованиям представителя власти.
Оказавшись дома, Попов зафиксировал побои и обратился в Следственный комитет. Суд вышестоящей инстанции отменил назначенный спасателю штраф.
Однако, Алексей Попов пропал без вести...

Это коротко про последние новости на тему "пыток нет" Подробности в яндексе..
А Степан уже в отряде. Работает на заточке инструмента, ремонтирует бензопилы... Должность неплохая. Руки прямые и светлая голова всегда прокормят...
Три профучета осложняют жизнь, конечно.

Сообщение **baron** » 30 дек 2021, 18:40

Слышал про действия участковых по получению прибавки к зарплате. Тормозят машину с бабайками. Один оказывается без регистрации , причём работает тут 2 года.То есть грубо попирает правила пребывания. гаишники вызывают участкового и тот снимает пену в размере 5 тр.
в другой ситуации берут на улице выпившего бойца и везут в околоток. Там предлагают пройти тест. Боец по внутренним убеждениям отказывается. При этом его должны штрафануть на 16 000 за нахождение в общественном месте в нетрезвом виде. В итоге мусора обезжиривают на 6000 в свою пользу , причём переводом на карту.
Торговля законом со скидкой....

А когда по-другому было?

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 30 дек 2021, 21:04

А где по-другому было и есть? Только без отмазок типа "я тут живу а не там". Пока большинство считает нормальным занести/сунуть денег за решение вопроса (от экзамена в институте и покупки корочек до закрытия уголовного дела) - ничего не изменится. Начинайте с себя лично, а не кивайте на дядю.

В 15м ездил в Грузию. В Осетии нарвался на гаишную засаду и туда и обратно. В Грузии засад не было, напротив, в Тбилиси в час-пик несколько экипажей в центре помогали разгребать пробки.

Галахов

Набрал в поисковике- Осудили полицейских. Много ссылок.

Бахорет

а осудили судью нет?)

Лев · Сообщение **Лев** » 01 янв 2022, 06:26

алтайский писал(а):А Степан уже в отряде. Работает на заточке инструмента, ремонтирует бензопилы... Должность неплохая. Руки прямые и светлая голова всегда прокормят...
Три профучета осложняют жизнь, конечно.

Привет!
Откуда добрая инфа? Не поделишься ссылочкой?

Лев · Сообщение **Лев** » 01 янв 2022, 06:28

Бахорет писал(а):а осудили судью нет?)

Это бывает, когда судья начинает бороться против коллектива и системы.
Ну, ты наверно сам знаешь

алтайский

Лев писал(а):
алтайский писал(а):А Степан уже в отряде. Работает на заточке инструмента, ремонтирует бензопилы... Должность неплохая. Руки прямые и светлая голова всегда прокормят...
Три профучета осложняют жизнь, конечно.

Привет!
Откуда добрая инфа? Не поделишься ссылочкой?

Здравствуй, Лев. Ссылок нет - вся инфа от его родни получена.

Галахов

baron писал(а):Слышал про действия участковых по получению прибавки к зарплате. ....

Давно уже не слышал ничего подобного, хотя в начале двухтысячных и сам мог рассказать много такого. Особенно в Москве. А в последние годы даже гаишники (гибддшники) у меня ни разу не попытались выманить деньги, хотя останавливают регулярно, пару раз устное замечание делали, один раз записали предупреждение в свой планшет.
Вообще последняя попытка наехать при мне случилась при Украине в Севастополе.

Лев · Сообщение **Лев** » 01 янв 2022, 09:02

алтайский писал(а):Здравствуй, Лев. Ссылок нет - вся инфа от его родни получена.

Спасибо, Василий.
Пиши сюда, пожалуйста, об этом подробнее. Это важно.

Александр Фёдорович

ПАРус писал(а):Ахаха

Страна терпил, мы все давно уже поняли

Ненавижу эту такую родину

Детей бы успеть куда вывезти хоть

Как сказал один известный коммерсант в одном интервью, тем кто мечтает о другой жизни на другой "родине" - "Если ты тут чмо, то и там ты им будешь". Можешь законспектировать фразу, пригодится.))

Андрей Горюнов

Бахорет писал(а):а осудили судью нет?)

Про судью Хахалину почитайте. Уголовное дело завели.
Вот тут бы надо встать, подбоченясь, и продекламировать:
"А судьи кто? - За древностию лет..." Ну, и т.д.

Хахалева она... впрочем, это неважно. Но, показательна её карьера.

Сообщение **baron** » 12 янв 2022, 11:02

у нас в Рязани на 6 лет посадили чиновника , который украл 5 лямов и детскую площадку . Карабасов. А говорили , что его отчим состоит в кооперативе озеро и никогда ему ничего не будет. Конечно можно сказать, что Карабасова не повесили ( как надо) , а вкрайохреневшая судья свалила в свою Грузию , но тем не менее , может лёд тронулся , господа заседатели ?

алтайский

baron писал(а):у нас в Рязани на 6 лет посадили чиновника , который украл 5 лямов и детскую площадку . Карабасов. А говорили , что его отчим состоит в кооперативе озеро и никогда ему ничего не будет. Конечно можно сказать, что Карабасова не повесили ( как надо) , а вкрайохреневшая судья свалила в свою Грузию , но тем не менее , может лёд тронулся , господа заседатели ?

Элиты грызутся, и у их непосредственных холопов трещат чубы.
Центральная власть дряхлеет, передел кормушек идёт. Кардинально ничего не изменится.
Рыба гниёт с головы, а чистят ее с хвоста. Хотите жить как во Франции - учитесь у Казахов, для начала ))

В смысле, в "свою Грузию"? "Её" был Краснодар...

Галахов

алтайский писал(а): Хотите жить как во Франции - учитесь у Казахов, для начала ))

Почему не у украинцев? У них-то майдан был успешным!

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 12 янв 2022, 15:41

алтайский писал(а): Хотите жить как во Франции - учитесь у Казахов, для начала ))

И много ты голов отрезал? Сколько силовиков застрелил и магазинов разграбил?))
Жить как во Франции - прогибаться под толпы арабов и негров на улице. Нах такое "счастье".

Андрей Горюнов

Галахов писал(а):
алтайский писал(а): Хотите жить как во Франции - учитесь у Казахов, для начала ))

Почему не у украинцев? У них-то майдан был успешным!

У казахов-то поуспешней будет. Вчера вечером слушал Токаева, его обещания, практически все, чего добивались протесту..., простите, террористы, обещал выполнить. И даже больше.
На перспективу, так сказать. Серьезные экономические реформы, контроль и мониторинг цен на продукты и топливо, социальные всякие программы, борьба с бедностью... Да много всего.. А ведь сегодня только 12 января. А начали 2-го. Вот это скорость принятия решений. Могут же, когда петух в ж...
Жаль только песен не попели у костра, стихов патриотичных не почитали... Не романтично все прошло, как-то буднично и очень быстро. Наверное, потому что властям эти песни и стихи, плакаты и листовки по барабану, а выстрелы - нет. Ну, как тут не вспомнить:
"Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем одним добрым словом".

Сообщение **baron** » 12 янв 2022, 18:30

Дядя Вова писал(а):В смысле, в "свою Грузию"? "Её" был Краснодар...

следи за ситуацией. Эта рвань работала по грузинскому диплому . Его начали проверять на подлинность и она расстроилась и уехала в Грузию. Там демократия. Ещё скажи что делать с краснодарскими судьями , написавшими письмо , что она честная девушки и один раз не ас.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 13 янв 2022, 05:41

Андрей Горюнов писал(а): Жаль только песен не попели у костра, стихов патриотичных не почитали... Не романтично все прошло, как-то буднично и очень быстро.

Наверное потому, что разграбление торговых центров прошло быстрее чем хотелось, ну тупо все закончилось, больше разграбливать нечего ?

А тут на тебе силы ОДКБ подтянулись, а при них ссыкотно наверное ?
В них стрельнешь, так они в ответку насуют по полной, а так не по "майданному", сдачи давать нельзя !!! По "майданному" это когда толпа цепями Беркутовца забивает, вот так будет правильно ?

Галахов

Андрей Горюнов писал(а):
Галахов писал(а):
алтайский писал(а): Хотите жить как во Франции - учитесь у Казахов, для начала ))

Почему не у украинцев? У них-то майдан был успешным!

У казахов-то поуспешней будет. Вчера вечером слушал Токаева, его обещания, практически все, чего добивались протесту..., простите, террористы, обещал выполнить. И даже больше.
На перспективу, так сказать. Серьезные экономические реформы, контроль и мониторинг цен на продукты и топливо, социальные всякие программы, борьба с бедностью... Да много всего.. А ведь сегодня только 12 января. А начали 2-го. Вот это скорость принятия решений. Могут же, когда петух в ж..

Добивались-то они другого президента на трон посадить, да не смогли. Почитай требования-то оппозиции-двоежонство, единственный язык общения-казахский....

Кто сейчас на конференции