и снова обучение по системе IRATA

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.

Модераторы: brainstorm, Александр Яшпаев, ИгАрь, jetcool

Serenity
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 14:57
Город: Москва

и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Serenity » 13 янв 2017, 15:04

С 27 января 2017 года открывается новая группа по обучению и аттестации лиц, использующих системы канатного доступа по системе IRATA!
Длительность обучения: с 27 января по 30 января, экзамен 31 января.

Экзамен проводит независимый экзаменатор IRATA.
Полученный сертификат вносится в реестр IRATA и предоставляет право работать на различных промышленных объектах и морских платформах в любом регионе мира.

IRATA – это:

-возможность найти работу как в России, так и по всему миру, в т.ч. на предприятиях, созданных и функционирующих с участием иностранного капитала;
-профессиональный рост;
-конкурентоспособность на рынке труда;
-квалификация международного уровня;
-признанные во всем мире стандарты безопасности;
-высокий стандарт качества обучения.

Дополнительную информацию, связанную с обучением по курсам IRATA, можно узнать на сайте ГАОУ ДПО Центра «Профессионал»: http://www.eduprof.ru/
а также по телефону: 8 (495) 620-48-29 (доб. 341) (Мачинская Лидия Алексеевна),

e-mail: hotline@eduprof.ru.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 13 янв 2017, 16:05

Теперь понятно для чего надо было менять старые правила на непонятно что...
Бизнес и ничего более....

krx
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение krx » 13 янв 2017, 17:49

Serenity писал(а):Полученный сертификат вносится в реестр IRATA и предоставляет право работать на различных промышленных объектах и морских платформах в любом регионе мира.

взоржал

VeCher
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение VeCher » 13 янв 2017, 22:33

Юные адепты ПА по идее, должны кричать : " Ура!" , но мне почему-то хочется выругаться.) Кстати, ценника на обучение вроде нет. А вообще, там похоже есть более перспективные курсы вроде водителя снегохода и оператора беспилотных летательных аппаратов. :sm:

VeCher
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение VeCher » 13 янв 2017, 22:37

krx писал(а):
Serenity писал(а):Полученный сертификат вносится в реестр IRATA и предоставляет право работать на различных промышленных объектах и морских платформах в любом регионе мира.

взоржал

А нет ли у них платформ на Гаваях или Канарах ?) Говорят, в Норвегии холодно и туда тяжело добраться. :sm:

krx
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение krx » 14 янв 2017, 06:44

чтоб на платформу попасть - иратовские корки самое последнее что потребуется. а до того придется потратить в несколько раз больше бабла на более другие сертификаты. чтобы просто допустили на платформу.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 14 янв 2017, 07:26

Ну вот взяли и все рассказали...теперь никому не интересно...

krx
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение krx » 14 янв 2017, 07:45

чтоб было интересно - сначала дофигище времени придется поработать на чистом альтруизме и фанатизме. очень нередко зарплаты, для только начавших, там существенно меньше чем на материке. несколько лет в таком режиме, вот потом начнется интересно.

Serenity
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 14:57
Город: Москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Serenity » 14 янв 2017, 09:46

Стоимость обучения - 850€.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Бахорет » 14 янв 2017, 10:30

VeCher писал(а):А нет ли у них платформ на Гаваях или Канарах ?) Говорят, в Норвегии холодно и туда тяжело добраться. :sm:

есть заводы и в тропиках, и ближе к экватору. Неизвестно что хуже - жара с насекомыми или прохлада с полярным днем)))

VeCher
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение VeCher » 14 янв 2017, 12:11

krx писал(а):чтоб на платформу попасть - иратовские корки самое последнее что потребуется. а до того придется потратить в несколько раз больше бабла на более другие сертификаты. чтобы просто допустили на платформу.

Сай писал(а):Ну вот взяли и все рассказали...теперь никому не интересно...

Ну, так это и так знают те, кто интересовался вопросом.) Слоганы рекламщиков просто улыбают. Что-то вроде : " удостоверение ИРАТА - и весь мир у твоих ног !" :sm:
Бахорет писал(а):
VeCher писал(а):А нет ли у них платформ на Гаваях или Канарах ?) Говорят, в Норвегии холодно и туда тяжело добраться. :sm:

есть заводы и в тропиках, и ближе к экватору. Неизвестно что хуже - жара с насекомыми или прохлада с полярным днем)))

В тундре говорят, тоже насекомые не лучше.)

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 14 янв 2017, 17:05

Для разных регионов набирают людей приспособленных к климату.
Поэтому участь наших иратовцев- платформы в Северном море...
Но русских туда не берут...
Се ля ви...

Для юга есть индусы, китайцы, тайванцы и т.д. по списку....

Весьма познавательно, кто и почему зовет на платформы...

http://ru.norge.wikia.com/wiki/%D0%9D%D ... 0%B8%D1%85!

http://waytonorway.com.ua/

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 10427
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Галахов » 14 янв 2017, 20:22

VeCher писал(а):В тундре говорят, тоже насекомые не лучше.)
Зато недолго, меньше двух месяцев, а то и вообще в некоторые годы может их не быть.

Гильфан
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2004, 20:18
Город: Йошкар-Ола

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Гильфан » 15 янв 2017, 19:43

"...IRATA – это:

-возможность найти работу как в России,..."

Что то женщину занесло далеко в будущее или малограмотна. Что ей из этого ближе, не могу сообразить!?

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Бахорет » 16 янв 2017, 22:11

а у тебя есть ирата?

Аватара пользователя
три руки
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 01:20
Город: Москва
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение три руки » 17 янв 2017, 02:59

Сай писал(а):Весьма познавательно, кто и почему зовет на платформы...

http://ru.norge.wikia.com/wiki/%D0%9D%D ... 0%B8%D1%85!

по ссылке статья пуста,
один только заголовок

Аватара пользователя
три руки
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 01:20
Город: Москва
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение три руки » 17 янв 2017, 03:14

Сай писал(а):http://waytonorway.com.ua/

7000$ в месяц - слишком хорошо чтобы быть правдой

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 17 янв 2017, 07:16

три руки писал(а):
Сай писал(а):Весьма познавательно, кто и почему зовет на платформы...

http://ru.norge.wikia.com/wiki/%D0%9D%D ... 0%B8%D1%85!

по ссылке статья пуста,
один только заголовок


Это движок форума сократил.

Я дал ссылки, чтобы народ понимал, что их там никто не ждет...замануха... :(

http://ru.norge.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8_-_%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%85!

RafKZN
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 13:16
Город: Kazan

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение RafKZN » 21 янв 2017, 13:50

Кто нибудь получал сразу второй уровень ираты? Очень сомнительно
https://vk.com/wall-68372920_627

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 8476
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение fomich » 21 янв 2017, 20:28

пИ..................чально...

Аватара пользователя
Napolskih
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:44
Город: Архангельск

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Napolskih » 21 янв 2017, 20:36

Эти норвежские нефтяные вышки нарисовались еще на заре перестройки, когда я учился в Горном институте. Ни одного реально работавшего там россиянина не знаю. На российских (в том числе промальп без IRATA) - знаю.

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение mart-sem » 21 янв 2017, 20:38

там по второму уровню не все так просто. возможность есть только если подавать комплект документов в профессионал за 3 месяца до предполагаемого экзамена - что бы они смогли проверить данные и отправить их в штаб квартиру ираты - где тоже будет отсев по неправильно заполненным документам.
проще отучиться на 1 группу, а потом, через год на вторую...

VeCher
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 22:18
Город: из-под Бреста

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение VeCher » 21 янв 2017, 22:28

mart-sem писал(а):там по второму уровню не все так просто. возможность есть только если подавать комплект документов в профессионал за 3 месяца до предполагаемого экзамена - что бы они смогли проверить данные и отправить их в штаб квартиру ираты - где тоже будет отсев по неправильно заполненным документам.
проще отучиться на 1 группу, а потом, через год на вторую...

Там, насколько я помню, должно быть определенное документально подтвержденное количество отработанных часов на веревках ( не меньше 1000, если не ошибаюсь ), плюс перечень выполненых работ и фото обьектов. Кроме того, кажется Мельников писал в позапрошлом году, что сдача на 2-й уровень ИРАТА была приостановлена ввиду того, что много " претендентов" попросту завалило экзамен. Проще забить на ИРАТА с ее корками.))) Смысл в них относительный был раньше, когда Гридис несколько лет назад еще вроде помогал с трудоустройством. А сейчас - смысл похоже сомнительный.)

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение KO7 » 24 янв 2017, 13:45

RafKZN писал(а):Кто нибудь получал сразу второй уровень ираты? Очень сомнительно
https://vk.com/wall-68372920_627


ну вообще, первые самые контакты с иратовцами как раз заканчивались обучением сразу на второй уровень, но на обучение приходили люди, в опыте которых не было сомнений
потом постепенно возможность прикрыли, слишком много желающих было
теперь, видимо с вводом в эксплуатацию книжек учета рабочего времени обратно вернули
не удивлюсь, если второй уровень будет исключительно на основе корректно заполненных книжек)

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Jack » 26 янв 2017, 10:38

Это всё возникло на фоне значительного оотока рабочей силы из России в зарубежные страны. Мне предлагали этим летом - стройка БС в Дании, Норвегии с окладом 120 тысяч..Командировки по 2-3 месяца. Рабочий день - 10 часов.Нужна была ИРАТА - обучение за их счёт.. Я так и не собрался..

Serenity
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 14:57
Город: Москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Serenity » 26 янв 2017, 19:38

Direct Entry на второй уровень не прикрыли, буквально два месяца назад двое наших учащихся успешно справились с экзаменом и получили свои документы. Конечно, нужно понимать, что второй уровень не для новичков.
Срок в 3 месяца заложен как раз для того, чтобы исключить все ошибки в оформлении документации. Наши специалисты подробно объясняют все требования, помогают с переводом и сопровождением. Так что с подачей документов тоже нет никаких сложностей ;)

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение mart-sem » 27 янв 2017, 22:40

Сегодня был первый день занятий по программе ИРАТА - уровень 1.
я там тоже обучаюсь (интересно как и чему учат в Европе), а также для расширения собственного кругозора.

относительно меня:
никаких новых железок нет, это все те же самые Айди, Асап, жумар и т.д. Всё что показывали сегодня никак не конфликтует со "старым" опытом. Есть технически грамотные решения и последовательность действий. В любой момент времени я могу видеть и понимать что делает мой сосед, т.к. приемы используемые на 1, 2 и даже 3 уровне абсолютно Идентичные, без всякой отсебятины. По железу тоже: 1 и 2 уровень не предполагает что вы притащите свою железку на объект. Железо и вообще все высотное снаряжение выдает фирма - но по списку рекомендованному ИРАТОЙ (сводом правил).

по поводу усвояемости материала для новичков:
собственно на новичков этот курс и рассчитан, всё сделано так что даже абсолютно стерильный человек все понял. Конкретно сегодня трое ребят с нуля обучились одевать обвязку, вязать пару узлов, подниматься и спускаться по веревке и практически без ошибок проходить узел вверх и вниз. Т.е. материал изложен доступно. Вся последовательность действий понятна и логична. Никаких героических усилий и виса на одной руке - все просто.

По поводу программы в целом:
видно что это целая система обучения которая вполне отлажена. Никаких лишних и ненужных знаний нету. Если вы научились переходить через узел, будьте уверены, дальше этот же самый прием будет вами использоваться при переходах на соседние веревки или при переходе с режима подъем на режим спуск. В целом мне нравится - если кто то сомневается идти или не идти (отправлять своих работников или не отправлять) - я РЕКОМЕНДУЮ.

это не реклама :-) тем более что даты следующего курса мне не известны (но видимо ближе к лету).
завтра продолжаем, наверное поделюсь с вами впечатлениями . . .

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 4720
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Колыма » 27 янв 2017, 23:20

Это первый день? Очень хорошо. Конечно по факту все окажется не так радужно, но лучше старушки читающей учебник

krx
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение krx » 28 янв 2017, 04:33

что там может оказаться не радужного?
для подготовленного человека упражнения первого уровня вообще ниочем, лазаешь в своё удовольствие.

усы как вязали - из одной срединными и баррелями?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение mart-sem » 28 янв 2017, 19:40

сейчас вяжут каждый ус из отдельного куска веревки (примерно по 2,5 м)

для опытного упражнения даются легко, понимание что как куда - есть сразу

сегодня ребята (новички) - спокойно залезают вверх на кроль+жумар и на айди+жумар и спускаются вниз на кроль+жумар и на айди. Совершают переход через узел при движении вверх или при спуске вниз.
также сегодня они освоили переход с одной пары веревок на другую соседнюю пару.

а более опытные после того как показали что умеют все тоже самое пошли дальше - навеска, переход через карем (большой и маленький) и простейшие спасработы.

вообще Системный подход чувствуется во всем. при постоянных перестежках (при разнообразных задачах) мы просто повторяем один и тот же стандартный метод перехода с использованием обычного железа, которое есть у каждого работника. нет никакого супер усилия, все проходится с помощью ног - т.е. с помощью жумара с педалькой. Не надо напрягаться - потому что каждое движение просто и понятно.

если по какой то причине Я и папуас из австралии встретимся на работе (при работах на платформе) - у нас будет одинаковый комплект снаряжения, одинаковые узлы и самое главное Одинаковые методы передвижения. ИРАТА смогла договориться - применять в любой точке мира одни и те же приемы и методы. А мы никак не можем договориться - поэтому ИРАТА признается во всем мире - как одна из самых безопасных организаций...

как обычно - это не реклама.
Просто кто то как то кого то научил висеть, потом тот следующего, потом еще и еще - от начального правильного обучения уже ничего не осталось - т.к. каждый человек привнес что то свое - это плохо - т.к. мало действительно грамотных профессионалов инструкторов - которые обучают хорошо...

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 8939
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Бахорет » 29 янв 2017, 03:16

у мариканцев ваще свои стандарты. Немцы с испанцами тоже айрату не очень-то жалуют
Последний раз редактировалось Бахорет 29 янв 2017, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 29 янв 2017, 07:35

Понравилась фраза выше - никаких лишних и ненужных знаний нету.... :sm:

По-моему твердому убеждению, лишних знаний не бывает.

Система обучения заточена для использования только в системе работы по Ирата.
На вольных хлебах, им будет тяжко- там не будет гуру, там не будет этой снаряги...

Для развития бизнеса-отличная система.
Для развития личности- не очень...
Может быть так и должно быть....не знаю...

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 4720
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Колыма » 29 янв 2017, 10:27

Угу, российская система обучения для творческого подхода, пошел, корочки купил, и твори, что хочешь.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8685
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение kamikaje » 29 янв 2017, 11:11

Несомненным плюсами ИРАТА являются четкое структурирование обязанностей/ответственности и отработанные алгоритмы действий. Минусы являются следствием плюсов: необходимость выстраивания структуры и догматизм.

Аватара пользователя
Колыма
Сообщения: 4720
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 12:58
Город: http://sky-worker.ru/
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Колыма » 29 янв 2017, 13:09

Ну, как бы новый закон тот же догматизм определяет, только в условиях хаоса. Когда можно 20 узбеков "обучит" за 1 день.

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8685
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение kamikaje » 29 янв 2017, 14:22

Закон легализует ошибку копирования правил ИРАТА: получение 2 и, самое ошибочное, 3 группы возможно людьми без опыта работ на высоте.
Насчет узбеков: 1-й уровень ИРАТА получают за 5 дней - дрессировка "обезьяны" ))

Я не против копирования опыта ИРАТА, но тогда нужны нормальные правила для переходного периода, а не та порнуха, что есть сейчас.

Аватара пользователя
marius
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:03
Город: Литва

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение marius » 29 янв 2017, 14:42

"Сай"
Понравилась фраза выше - никаких лишних и ненужных знаний нету.... :sm:

По-моему твердому убеждению, лишних знаний не бывает.

Cергей,лишних знаний не бывает,но давать знания нужно всегда в какой нибудь последовательности,а не пихать их сразу в голову новичку! :yes: Везде так устроено: в школу ты идешь в первый класс,а не сразу в десятый; на права сдавишь тоже по категориям,начиная с любителя и заканчивая профессионалом;да и старую советскую альпинистская школа сначала учила - значкиста и по возрастающей,набирая опыта получаешь высшую категорию.
Так что получая первый уровень тебе ну нудны знания по сложным передвижения и сложным способам спасения.Эти все знания ты получишь в процессе работы и повышая свой уровень Ираты;
Система обучения заточена для использования только в системе работы по Ирата.

Сергей,не хочется думать о тебе плохо,но наверное у тебя что то с памятью! ::wall:
Нет никакой системы работы по Ирате.Ирата обучает только способам доступа до рабочего места и способам спасения.А дальше работают просто рабочие (электрики,покрасичники,сварщики и т.д.)
На вольных хлебах, им будет тяжко- там не будет гуру, там не будет этой снаряги...

А это уже советский пох.изм.

Для развития бизнеса-отличная система.
Для развития личности- не очень...
Может быть так и должно быть....не знаю...

Ну хотя бы тут ты понял,что система Ираты заточена именно для работы,а личность ты можешь спокойно развивать занимаясь альпинизмом в горах!

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Jack » 29 янв 2017, 15:10

Как я отношусь к ИРАТА? Мега опрос.
1. Контора которая обучает промальпу за бешеные деньги, когда всё можно спокойно узнать и научиться гораздо дешевле.
2. Крутая контора которая учит тому чего нет в каждом учебнике или невозможно тупо найти в инете.
3. Контора которая учит промальпу и корки которой имеют вес и работодателя.
4. Свой вариант.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 21251
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение Сай » 29 янв 2017, 15:34

Ирата не только учит системам доступа, но и пытается навязать правила организации работ..
По одной простой причине, чтобы бизнес не страдал...потому что НС это убытки...
Так что я ничего не путаю. :naug:

Лучшее обучение то, которое дает базовые знания и возможность людям мыслить и возможность самообучения...
К сожалению этого нигде нет.

И для ясности, у нас в России вся система образования стала строится по принципу Ираты...
А вернее западному подходу к любому обучению...
Я это категорически не приветствую...
Это оболванивает.... :(

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 8685
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: и снова обучение по системе IRATA

Сообщение kamikaje » 29 янв 2017, 15:39

Сай писал(а):... но и пытается навязать правила организации работ..

А что в этом плохого?


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей