Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 17:29

:yes:

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 17:49

замечания маленькие к цифрам? )))

На "утеплении" панелей наверно рубль Диме2 надо платить? )))

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 17:57

Если первому будут платить по1000р за м2(без материала) то второму конечно рубль в день.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Сай » 11 янв 2012, 18:01

dimka.t. писал(а):
сашка писал(а):Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Такое только в сказках бывает :roll:



Почему, я иногда оплачиваю бензин бригадиру...когда он толпу возит на объект... :wink:
Это же работа...

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 18:03

Сай писал(а):Почему, я иногда оплачиваю бензин бригадиру...когда он толпу возит на объект... :wink:
Это же работа...

Сергей,Вы хорошо воспитаны. :clap:

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 18:06

dimka.t. писал(а):Если первому будут платить по1000р за м2(без материала) то второму конечно рубль в день.


Сколько раз подаёт в день? в среднем наотмашь? поднимает, таскает?
Если мокруха редко - то сорри
Последний раз редактировалось сашка 11 янв 2012, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Сай » 11 янв 2012, 18:07

Надеюсь...

У Сашки хорошие мысли тоже...надо кое-что взять на вооружение... :dance:

Ну вы тут сидите калякаете...работать не собираетесь...

Я вот сегодня низовым в очередной раз поработал...потом курьером, потом ....( такой спец.нету- но она существует- как праильно делать закЯт) :sm:
Потом снабженцем, сейчас диспетчером...уф.....

кто-то там сказал что мы должны получать меньше.... :(

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 18:12

сашка писал(а):
dimka.t. писал(а):Если первому будут платить по1000р за м2(без материала) то второму конечно рубль в день.


Сколько раз подаёт в день? в среднем наотмашь? поднимает, таскает?
Если мокруха редко - то сорри

В прошедшем сезоне было 4 торца пятиэтажных.Подован обрабатывал двоих.Замешивал клей механическим спообом,и цеплял всё что нам надо к верёвкам.Поднимали ВСЁ сами.Цифру не помню,помню как приходилось его будить :sm:

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 18:17

))))))))))

Но я и не торцов фотки видел, а дорогие!! оконные откосы ватой!!! (супер по сравнению с Восей), немного криво - не с них начали )))

без обид

На двоих дороговато подаван хороший
((((

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 18:22

сашка писал(а):))))))))))

Но я и не торцов фотки видел, а дорогие)) оконные откосы ватой, криво )))

без обид

На двоих дороговато подаван ((((

Кривизну убрали,путём установки пластиковых уголков с сеткой. :sm: Те фоты ,как сказать,объём гнали,мелочи остовляли на потом.Сфотаю в готовом виде покажу.
Ну и подовану платили не по рублю с брата.С двоих-рубль.

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 18:25

dimka.t. писал(а):Ну и подовану платили не по рублю с брата.С двоих-рубль.


Зачем тебе любить работать одному?
)))

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 18:28

Сай писал(а):У Сашки хорошие мысли тоже...


Нет у меня никаких своих мыслей - фантазии 0

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 18:35

сашка писал(а):
dimka.t. писал(а):Ну и подовану платили не по рублю с брата.С двоих-рубль.


Зачем тебе любить работать одному?
)))

Трудно с напарниками сейчас.....

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 11 янв 2012, 18:42

Скорее не с напарниками, а с предметом работ 8опа )))

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение dimka.t. » 11 янв 2012, 18:46

С напарником тоже....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Akim » 12 янв 2012, 22:42

сашка писал(а):
Галахов писал(а):Па по профессии это просто разнорабочий? Ну то есть неквалифицированный рабочий умеющий на верёвках спускаться и подниматься?


Сколько можно писать ПА это общая профессия
Не только спускаться подниматься, но и верьё бросать
Фиксировать себя для производства работ в безопорном пространстве.
В опорном пространстве на высоте корок верхолаза достаточно

Неужели вас никогда не нанимали как ПА???

У меня раз в неделю такие просьбы - какую нибудь фигню сделать. Когда нечего делать - откликаюсь
Сегодня отлив на балконе починить - отвалился. Конечно нужны корки и рабочего по компл. обслуживанию зданий и сооружений. Но заказчика для такой пыли удовлетворят корки ПА

А сколько можно бредить. В 99% случаев вам не заплатят за то, что Вы скинули веревку, спустились, поднялись. Вы должны покрасить, смонтировать, ревизию произвести, в конце концов. Для этого нужны производственные умения. И если это можно без веревок делать, то будет делаться без веревок, ибо быстрее.

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 14 янв 2012, 20:55

Имя пользователя: Akim
Род занятий: промальп
Интересы: промальп
Имеет профессиональные заболевания

Даёт советы по швам, сосулям, кровлям, мокрым фасадам, трубам, веншахтам, АМС, по краске, по ТБ и т. д.

С виду обычный разнорабочий промальп
Последний раз редактировалось сашка 14 янв 2012, 21:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение алтайский » 14 янв 2012, 21:28

Akim писал(а):
А сколько можно бредить. В 99% случаев вам не заплатят за то, что Вы скинули веревку, спустились, поднялись. Вы должны покрасить, смонтировать, ревизию произвести, в конце концов. Для этого нужны производственные умения. И если это можно без веревок делать, то будет делаться без веревок, ибо быстрее.

Думаю, большая часть здесь присутствующих получает свою зарплату или свою часть рынка как раз за счет владения техникой веревочного доступа. Можете опрос провести, с поправкой на распальцовку )). Сам себя отношу именно к этой части промальпа. Да, беру гораздо дороже, чем принято, зато полностью прикрываю задницу нанимающему меня клиенту в плане ответственности за безопасное проведение банальной чистки кровли от снега, например. А бороться за рынок с безответственными колхозниками повышая производительность труда мне смысла нет - не выходя из дома заработаю не меньше их ))) Пусть я работаю один день в месяц в три раза дороже среднерыночной цены, но что бы я начал умирать от голода - должны сдохнуть половина планеты сначала, как минимум )) Моих профессий хватит, что бы пережить пару глобальных катаклизмов ))

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Галахов » 14 янв 2012, 21:41

алтайский писал(а):
Думаю, большая часть здесь присутствующих получает свою зарплату или свою часть рынка как раз за счет владения техникой веревочного доступа. Можете опрос провести, с поправкой на распальцовку )).


Кто же спорит-то? С верёвок посложнее чем с ног. За это и деньги.

Меня вот канализационными трубами уговаривали заняться както. Не просто трубы монтировать, А ремонтировать в подвалах затопленных водой из этих труб. Те кто там работал говорят что "за говно платят много".

Короче доплата за дополнительную сложность.

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 14 янв 2012, 21:46

Галахов, в каких войсках служил?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12280
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Галахов » 14 янв 2012, 21:47

Какая разница?

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение алтайский » 14 янв 2012, 21:48

Галахов писал(а):
Короче доплата за дополнительную сложность.

Вопрос в проценте такой доплаты по отношению к обычному заработку. Или в проценте рынка, который ты подбираешь под себя благодаря владению техникой веревочного доступа. Иногда эта доплата превышает 50 %, а доля в рынке без техники "ВД" вообще стремится к нулю :wink:

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение УЗБЕК » 14 янв 2012, 21:49

О, канализационные трубы.... Как мне это близко... Служил сантехником... :oops:

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 14 янв 2012, 21:51

Галахов писал(а):Какая разница?


Мне кажется броню не сдал по окончанию срока службы

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 14 янв 2012, 22:08

алтайский писал(а):
Галахов писал(а):
Короче доплата за дополнительную сложность.

Вопрос в проценте такой доплаты по отношению к обычному заработку. Или в проценте рынка, который ты подбираешь под себя благодаря владению техникой веревочного доступа. Иногда эта доплата превышает 50 %, а доля в рынке без техники "ВД" вообще стремится к нулю :wink:


В пятницу обычный звонок "промальпом занимаетесь?"

Надо поправить камеру на 57 м, понимают что нужны двое ПА. В общем 100% оплаты за ПА

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Akim » 15 янв 2012, 00:16

сашка писал(а):
алтайский писал(а):
Галахов писал(а):
Короче доплата за дополнительную сложность.

Вопрос в проценте такой доплаты по отношению к обычному заработку. Или в проценте рынка, который ты подбираешь под себя благодаря владению техникой веревочного доступа. Иногда эта доплата превышает 50 %, а доля в рынке без техники "ВД" вообще стремится к нулю :wink:


В пятницу обычный звонок "промальпом занимаетесь?"

Надо поправить камеру на 57 м, понимают что нужны двое ПА. В общем 100% оплаты за ПА

А если камеру не поправить, а отремонтировать нужно? Квалификации ПА на это хватит? Понимают что нужны двое промальпов? Ну обсуждалось внутри в теме "работать одному", не нужно для таких работ двое, если заказчик убежден, что нужно двое, то замечательно (если есть кому вторым поехать). Ну у меня тоже бывают ситуации, когда вообще ничего делать не надо даже из промальпа, просто в кадре постоять наверху в обвязке и.т.д.. Ну и что дальше. 99% времени платят за профессионально выполненные работы (как они выполнены,- с веревок, с люлек, с лесов заказчику не важно). Да, бронетехнику похоже у Вас не изъяли.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение alex45 » 15 янв 2012, 01:18

сашка писал(а):Имя пользователя: Akim
Род занятий: промальп
Интересы: промальп
Имеет профессиональные заболевания

Даёт советы по швам, сосулям, кровлям, мокрым фасадам, трубам, веншахтам, АМС, по краске, по ТБ и т. д.

С виду обычный разнорабочий промальп

:naug: Только с виду.
Ты ведь /в отличии от меня и некоторых альпов с форума/ с ним не работал ::pleasantry: ::pardon:

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 15 янв 2012, 01:20

)))))

Любой может завести камеру в ремонт, не хуже интернетчиков - даже профессии ПА не надо )))

Трудозатраты (- соотвественно и з/п) при работе с автовышки совсем другие - в 2 раза меньше.

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 15 янв 2012, 01:22

Алекс, так Аким говорит что он не альп (пром), а простой разнорабочий, умеющий перебираться по верью

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 15 янв 2012, 01:27

А в анкете пишет что промальп, и даже профзаболевания есть

Чудеса

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение alex45 » 15 янв 2012, 01:29

Сейчас он занимается настройкой /монтажом/ антенн сотовой связи. По командировкам катается. А некоторое время тому назад мы с ним много чего делали :roll: Например, покраска барельефов на Михайловском замке к 300-летию Питера ...

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение сашка » 15 янв 2012, 01:36

alex45 писал(а):Сейчас он занимается настройкой /монтажом/ антенн сотовой связи. По командировкам катается.


1) Он даже не знал как эта профессия называется, пока я ему не сказал (монтажник связи - антенщик)
2) Сейчас он конечно может говорить что он не ПА, а антенщик с корками ПА.
Раз опсосы или посредники его полюбили, за то что может работать один и узлы на коротышах не вязать )))))

Но за всех зачем базарить???
Я тоже до недавнего времени был узко специализирован, но это не повод вопить на форуме ПА что нет такой профессии и за верёвки не платят.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение промальп-ростов » 15 янв 2012, 01:51

ПА профессия.
общая как юрист!
а там мент он или нотариус дела другое, просто кто то говорит что он ПА уборщица а кто то говорит что он Монтажник.

Аватара пользователя
промальп-ростов
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
Город: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение промальп-ростов » 15 янв 2012, 01:59

Во всем мире люди являясь специалистом в компании получает допуск на веревки и становится специалистом с веревками в это же компании.
А у нас люди лезут на веревки или от безысходности или от зависти и жажды легких денег.
как и в юристы сначала ты ППС потом учишься на заочке на юр факе.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение CBD » 15 янв 2012, 02:08

промальп-ростов писал(а):Во всем мире люди являясь специалистом в компании получает допуск на веревки и становится специалистом с веревками в это же компании.
А у нас люди лезут на веревки или от безысходности или от зависти и жажды легких денег.
как и в юристы сначала ты ППС потом учишься на заочке на юр факе.

вот не надо грязи! :naug: Мотивации могут быть самые разные. :wink:

Аватара пользователя
alpinist-1973
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 11:42
Город: Великий Новгород

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение alpinist-1973 » 15 янв 2012, 02:16

::hi: Мне вспоминается моё последнее соло недалеко от перевала Ротанг в Химачал Прадеш.Как будто бы молоко кипит ,разлитая бездна у тебя за спиной непостижимо далеко ,как будто в детстве внизу у маленькой гомпы монахи возвещают гонгом чтение сутр .
Нестерпимая боль в кончиках пальцев левой руки на обледеневшем крохотном зубе скалы и... как восходящее Солнце маятник вправо и так челноком в бесконечность.
После ,сядешь на рюкзачёк закуришь сигарку и смотриш вдаль и растворяешься в ней...
Вселенная невидимых миров непостижима для человеческого разума,невозможно ЭТО называть это только лишь промальп.
Как я понял из своего опыта ,человек переживший нечто стоящее и созревший отбрасывает пустопорожнее как шелуху .
Особенно в этой теме Сашка выразился : у меня в штате был типа( некий недалёкий человек) ...странно неужели вы не задаётесь вопросом ,что верёвка может и порваться.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Akim » 15 янв 2012, 07:34

сашка писал(а):
alex45 писал(а):Сейчас он занимается настройкой /монтажом/ антенн сотовой связи. По командировкам катается.


1) Он даже не знал как эта профессия называется, пока я ему не сказал (монтажник связи - антенщик)
2) Сейчас он конечно может говорить что он не ПА, а антенщик с корками ПА.
Раз опсосы или посредники его полюбили, за то что может работать один и узлы на коротышах не вязать )))))

Но за всех зачем базарить???
Я тоже до недавнего времени был узко специализирован, но это не повод вопить на форуме ПА что нет такой профессии и за верёвки не платят.

Ну в трудовой у меня допустим записано инженер отдела интеграции, как, впрочем, у всех отделов эксплуатации ОПСоСов, которые также получают корочки промальпов, также свешиваются, работая на антеннах. А промальп по вашему похоже-это только фасадчик, который 8 часов в день валиком по стене елозит.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Сай » 15 янв 2012, 07:54

Сашка!

Плохая привычка переходить на личности, она ничего недает...надо работать над собой... ::whistle:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение Akim » 15 янв 2012, 08:01

сашка писал(а):)))))

Любой может завести камеру в ремонт, не хуже интернетчиков - даже профессии ПА не надо )))

Трудозатраты (- соотвественно и з/п) при работе с автовышки совсем другие - в 2 раза меньше.

Нда, а спец начнет разбраться,- что же произошло. Проверит приходит-ли питание, переобожмет BNC разъем на коаксиальном кабеле, подаст тестовый сигнал на линию. При этом у него такой работы может быть 5%, просто он умеет свешиваться безопасно/имеет все альпснаряжение. При этом камеры он монтировать может в основном с ног. Кого будет вызвать дешевле, его или Вас?

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: Опять. Что такое промышленный альпинизм?

Сообщение алтайский » 15 янв 2012, 08:45

Akim писал(а):Нда, а спец начнет разбраться,- что же произошло. Проверит приходит-ли питание, переобожмет BNC разъем на коаксиальном кабеле, подаст тестовый сигнал на линию. При этом у него такой работы может быть 5%, просто он умеет свешиваться безопасно/имеет все альпснаряжение. При этом камеры он монтировать может в основном с ног. Кого будет вызвать дешевле, его или Вас?

У меня такая работа проскакивает периодически (поставить - поправить-настроить). При этом, по камерам я совсем не спец, просто для примитивного разового монтажа - настройки ПО не обязательно быть спецом, достаточно иметь элементарные навыки и инструменты плюс желание думать )). С лестницы, правда, чаще чем с веревок работать приходится - высота невелика, обычно.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей