ПромАльпФорум

халтура на стороне . они получают 11000 рублей и что им делать ? и чем они от альпинистов отличаются для заказчика?

Напряг с долгими работами и командировками - потому как служба.
Постоянная готовность тоже.

это не мешает

Дык пожарным понятно.
А заказчикам?
Понятно что многим видам работ это не мешает. Но вот нормально заработать это не даст. Так по мелочи...

так и беремся подработать а не заработать

FireKid писал(а):так и беремся подработать а не заработать

Вот это и печально.

согласен но если бы платили там нормально то нафиг нам тут висеть . и насчет расценок мы не снижаем их

что печального то?
я сам пожарный-спасатель
промальп для меня хобби которое очень мне нравится и которое помогает жить не только на зарплату
и это мне ни разу не мешает работать спасателем или же наоборот

так по мелочи для всех разная эта мелочь, не судите по себе!

Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, зарабатывать достаточно работая промальпом.
Так, разве что подработать...

Насчёт судить по себе. Так вот. Много нужно вложить денег и времени, что бы на равных со мной конкурировать по цене.
Нужно ещё обрасти нужными связями. Это не мерянье письками, это факт.
Какие виды работ может выполнять спасатель, пожарный и другой человек у которого служба на первом месте.
В чём его выгода для заказчика?

печально то что подрабатываем а не зарабатываем

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом.
Так разве что подработать...

и как же она может мешать то?)
яб даже сказал наоборот, развивает и совершенствует технику
мы в отряде тренируемся в работе со снаряжением, полиспасты, спас.работы и т.д

к то муже график 1-4

вы говорите то о чем не имеете представление мне кажется!

конечно хотелось бы получать достойную зарплату работая в данной сфере но увы, россия!



------------

Американский журнал «National Fire & Rescue» провел опрос среди населения, на предмет оценки степени престижности профессий гражданами США. Наиболее престижными оказались профессии: спасатель, пожарный, врач, ученый, офицер вооруженных сил, медсестра и преподаватель. Наименее уважаемыми оказались профессии: политик, эстрадный артист, юрист, топ-менеджер, банковский служащий, агент по операциям с недвижимостью и фондовый брокер.

Вывод напрашивается сам собой: престижными оказываются профессии и род занятий, ориентированные на помощь людям, в то время как только зарабатывание денег, равно как и стремление к славе с престижем не отождествляются. Но это происходит в США.

В Российской Федерации, даже без ссылки на факты статистики, картина – полностью противоположная.

joy писал(а):

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом.
Так разве что подработать...

и как же она может мешать то?)
яб даже сказал наоборот, развивает и совершенствует технику
мы в отряде тренируемся в работе со снаряжением, полиспасты, спас.работы и т.д

к то муже график 1-4

вы говорите то о чем не имеете представление мне кажется!

конечно хотелось бы получать достойную зарплату работая в данной сфере но увы, россия!

Причём здесь умение работать и знание снаряги?
Я говорю про возможность продать свой труд.
Заказчику чем ты интересен? Чем ты выгоднее обычного не занятого на службе промальпа. И на каких конкретно работах спасатель выгоднее.
Кошку с дерева, дверь захлопнулась. Так это разовый заказчик и деньги не стабильные и не большие...
Ну как вариант деревья пилить. Но в такую специализацию нужно много денег вложить.

чуть чуть но мешает особо большие объекты не возьмешь особенно летом и весной могут в командировку послать, или по повышенному номеру вызвать

FireKid писал(а):чуть чуть но мешает особо большие объекты не возьмешь особенно летом и весной могут в командировку послать, или по повышенному номеру вызвать

Так и я про то же.

но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался

FireKid писал(а):но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался

А вот ты объясни, мне чем заказчик мотивируется?

Мне очень помогало то что когда я начинал. Матёрые промальпы не совершенствовались, а цены ронять не хотели. Я брал демпингом и повышением качества, внешней понтовости и скорости реагирования на заказ. Потом уже люди понимали что от гарантий никуда я не девался и есть с кого требовать.

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом..
Так, разве что подработать...

Абсолютно спорное, и даже несколько оскорбительное заявление. Понятно, что не возможности уехать в командировку надолго, но от этого профессионализм не страдает.

кстати а к чему весь этот разговор?
Пчёла ты что вообще хочешь узнать то?

Пчёла писал(а):

FireKid писал(а):но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался

А вот ты объясни, мне чем заказчик мотивируется?

а что для заказчика какие мотивации мы его не подводили

Upron писал(а):

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом..
Так, разве что подработать...

Абсолютно спорное, и даже несколько оскорбительное заявление. Понятно, что не возможности уехать в командировку надолго, но от этого профессионализм не страдает.

В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.
Профессионализм у них в первую очередь на службе. Потому как там приоритет и этим на жизнь зарабатывается в первую очередь.
Промальп вторичен. А как можно спросить гарантию с человека, если он на службе и тем более в командировке?

joy писал(а):кстати а к чему весь этот разговор?
Пчёла ты что вообще хочешь узнать то?

В чём мотивация заказчика?

Насчёт не подводили, это уже следствие. Первоночально на что заказчик повёлся и на каких видах работ?

Пчёла писал(а):Причём здесь умение работать и знание снаряги?
Я говорю про возможность продать свой труд.
Заказчику чем ты интересен? Чем ты выгоднее обычного не занятого на службе промальпа. И на каких конкретно работах спасатель выгоднее.

А почему обязательно выгоднее? Ребята вполне на равных со всеми могут конкурировать.

Кошку с дерева, дверь захлопнулась. Так это разовый заказчик и деньги не стабильные и не большие...
Ну как вариант деревья пилить. Но в такую специализацию нужно много денег вложить.

А в чём проблема потратить денег на снарягу и необходимый инструмент. Тем более, что часть снаряги (ну у всех по разному бывает) халявная?

Upron писал(а): А почему обязательно выгоднее? Ребята вполне на равных со всеми могут конкурировать.

Как на равных можно в Воронеже с нашей бригадой конкурировать на кондёрах?
И ведь в любом городе ниши уже заняты. И не только на кондёрах.

Upron писал(а): А в чём проблема потратить денег на снарягу и необходимый инструмент. Тем более, что часть снаряги (ну у всех по разному бывает) халявная?

Ну сам то веришь? На 11000 зарплаты. И какая снаряга халявная...

моя снаряга не уступает твоей

Пчёла писал(а):[
В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.

Ты сделал заявление, в котором усомнился в возможности спасателей, стать высококлассным промальпом. Прими к сведению, что спасатели такие же люди как ты, а весь твой трёп - это проявление какой-то звёздной болезни. Хорошо не все спасатели это читают..

FireKid писал(а):моя снаряга не уступает твоей

Не спорю
Я оспариваю, что у тебя есть возможность так же реагировать на срочный заказ и в то что сможешь срочно устранить гарантийный случай.

у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

Upron писал(а):

Пчёла писал(а):[
В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.

Ты сделал заявление, в котором усомнился в возможности спасателей, стать высококлассным промальпом. Прими к сведению, что спасатели такие же люди как ты, а весь твой трёп - это проявление какой-то звёздной болезни. Хорошо не все спасатели это читают..

Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.
Объясни мне тупому и звёздному, как можно себя продать конкретно на монтаж внешних блоков по той же цене что и у меня в Воронеже, рапботая сутки через трое и возможностью срулить надолго в командировку?
Это только кондёры. Объясни на каких видах работ, спасатель заведомо лучше чем штатный работник или специалист по найму готовый в любой момент среагировать?

FireKid писал(а):у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

Вот это уже разговор и диалог. Если у вас команда, то возможности сильно расширяются

Пчёла писал(а):Как на равных можно в Воронеже с нашей бригадой конкурировать на кондёрах?
И ведь в любом городе ниши уже заняты. И не только на кондёрах.

Да причём тут твои кондёры? Видов работ полно, и то, что всё занято и т.д. это твои домыслы.

Ну сам то веришь? На 11000 зарплаты. И какая снаряга халявная...

Я верю в здравый смысл. Если людям понадобится инструмент для работы они его приобретут, ну как вариант могут занять у друзей, или взять у работодателя, если нечто специальное. Заработанные промальпработами деньги можно тратить не только на жизнь, но и на инструмент, также как и ты.

Upron писал(а):
Да причём тут твои кондёры? Видов работ полно, и то, что всё занято и т.д. это твои домыслы.

Я тебе про кондёры и Воронеж как пример привёл. С конкретной задачей и конкретным городом.
Опиши конкретные виды работ. Что по твоему не занято и по каким причинам?

Upron писал(а): Я верю в здравый смысл. Если людям понадобится инструмент для работы они его приобретут, ну как вариант могут занять у друзей, или взять у работодателя, если нечто специальное. Заработанные промальп работами деньги можно тратить не только на жизнь, но и на инструмент, также как и ты.

Да но возможности заработать в следствии службы меньше.
Я который раз задаю вопрос. В чём правда заказчика?

У меня мотивацией заказчика было

Пчёла писал(а):
Мне очень помогало то что когда я начинал. Матёрые промальпы не совершенствовались, а цены ронять не хотели. Я брал демпингом и повышением качества, внешней понтовости и скорости реагирования на заказ. Потом уже люди понимали что от гарантий никуда я не девался и есть с кого требовать.

не вденьгах счастье

FireKid писал(а):не вденьгах счастье

+1
всех денег не заработаешь

:)

Пчёла писал(а):Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.

Что мешает в этом спасателю?

Пчёла писал(а):Объясни мне тупому и звёздному, как можно себя продать конкретно на монтаж внешних блоков по той же цене что и у меня в Воронеже, рапботая сутки через трое и возможностью срулить надолго в командировку?
Это только кондёры. Объясни на каких видах работ, спасатель заведомо лучше чем штатный работник или специалист по найму готовый в любой момент среагировать?

В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.
Про готовность среагировать -

FireKid писал(а):у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

joy писал(а):

FireKid писал(а):не вденьгах счастье

+1
всех денег не заработаешь

:)

Согласен )))

Upron писал(а):

Пчёла писал(а):Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.

Что мешает в этом спасателю?

Спасателю мешает продавать свой труд, занятость на службе.
Что при равных вводных,таких как цена, умение, вменяемость. Заказчик выберет обычных промальпов.

Upron писал(а): В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.

Он менее свободен. И всё.

все зависит от человека и заказчик смотрит в первую очередь на твои прошлые объекты а не на то что ты промальп или спасатель .

FireKid писал(а):все зависит от человека и заказчик смотрит в первую очередь на твои прошлые объекты а не на то что ты промальп или спасатель .

Многи виды работ выпадают из-за того что ты на службе.
Прошлые объекты как пришли?
Не было других альпов? Были только криворукие? Или тупо победила цена вопроса?

Как вариант пригласили обычные промальпы в состав бригады.

Upron писал(а):

Пчёла писал(а):Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.

Что мешает в этом спасателю?

Спасателю мешает продавать свой труд, занятость на службе.
Что при равных вводных,таких как цена, умение, вменяемость. Заказчик выберет обычных промальпов.

Upron писал(а): В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.

Он менее свободен. И всё.[/quote]

все таки вы товарищ гоните...
ну если так рассуждать то такую теорию можно применить ко многому в нашем мире!

и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - www.highworks.ru

не выпадают . если 2 человека из 1 смены а 2 из другой то объект ведется не прерывно

joy писал(а):
и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - http://www.highworks.ru

Какую работу доверяют?
У меня вообще никогда не требуют удостоверение. За всю трудовую практику максимум 6-8 раз.

FireKid писал(а):не выпадают . если 2 человека из 1 смены а 2 из другой то объект ведется не прерывно

Т.е. после суток дежурства сразу на высотные работы?

Пчела вопрос к тебе без обид ты пытался устроиться в мчс но тебя не взяли ? и почему ваша спецодежда так похожа на форму мчс

Пчёла писал(а):

joy писал(а):
и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - http://www.highworks.ru

Какую работу доверяют?

да любую, за которую мы сами готовы взяться осознанно, рассчитывая свои силы, возможности и умения!