Семинар в Спб

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Семинар в Спб

Сообщение kotofot » 20 фев 2006, 11:15

Собственно, все в ссылке.
http://www.cntiprogress.ru/seminars/plan/5192.aspx

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Во народ дает!

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 11:57

Это надо так обнаглеть по ценнику! 16500 р.
(В Москве максимум 9600.) Интересно кто за это бабло учиться?

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Re: Во народ дает!

Сообщение kotofot » 20 фев 2006, 12:11

Серый писал(а):Это надо так обнаглеть по ценнику! 16500 р.
(В Москве максимум 9600.) Интересно кто за это бабло учиться?

В ценнике кармешка и "культурная программа". :roll:

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 12:18

"Культурная программа" - ну-ну!
Я неделю как из Москвы. Недельная школа инструкторов.
Так вот - 4 дня по 12 часов занятий, потом 2 экзамена по теории + практика. Не до культуры тут.
Зачем путать "теплое" и "мягкое"!
Люди учиться едут? Так им после дня занятий на полигоне - не до культуры обнозначно!

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 20 фев 2006, 12:47

Да дорого, конечно.... На этом УПК без культурной программы и жратвы все тоже самое вчетверо дешевле....

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 20 фев 2006, 13:03

ЭЭЭЭЭ, а можно в семинаре поучаствовать, а культурную программу опустить? :roll:
Хотя нет, не стоит........................... :wink:
Во время культурной программы обычно всё и случается :sm: :sm: :sm:

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 13:14

1. Курсы по промальпу работают постоянно (указать места?).
2. Если в Великом Новгороде есть заинтересованный народ - можно организовать обучение на месте.
3. А уж "культурную" программу.... 1 час 40 минут езды между городами... не смешно... проще на экскурсию приехать.

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Сообщение kotofot » 20 фев 2006, 17:53

Серый писал(а):1. Курсы по промальпу работают постоянно (указать места?).
2. Если в Великом Новгороде есть заинтересованный народ - можно организовать обучение на месте.
3. А уж "культурную" программу.... 1 час 40 минут езды между городами... не смешно... проще на экскурсию приехать.

Спасибо за предолжение!
1. "Курсы " эти в УПК я уже "имел" в позапрошлом году. Бред сивой кабылы. Но корку необходимую дали. 1360 рэ.
2. Промальпам у нас курсы побарабану. Нас тут мало. Кто хотел уже получил.
3. А насчет культпрограммы - у нас маршрут в Питере определен давно - финское консульство, Лента, Метро, Икеа :sm:
Есть у меня друг в Питере. Так он мне однажды такую экскурси организовал, ни одному экскурсоводу не снилось!

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 18:02

Ну "корки" бывают разные..... :sm:
А Великому Новгороду поклон, родственников и знакомых у вас хватает!

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Сообщение kotofot » 20 фев 2006, 18:04

Серый писал(а):Ну "корки" бывают разные..... :sm:
А Великому Новгороду поклон, родственников и знакомых у вас хватает!

Ну и Питеру от нас тоже респект! :clap:

Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hippie » 20 фев 2006, 18:42

Обучение в Профессионале стоит в три раза дешевле. Питание в столовой находящегося рядом хлебокомбината обходится в 50-70 руб. Вполне сносная еда.
И, между прочим, где лицензия на право обучения верхолазным работам, а не общеобразовательная, упоминающаяся в тексте?

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 18:54

Вот и я о том же!
"Профессионал" - "Государственный" учебный центр...
В Питере на "Калинина-22" есть нормальная лицензия на промальп и ценник в ближайшее время будет близкий к Москове.

А этот ввозной туризм с "обучением" :sm: ..... за 16 шт :???: ук

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 20 фев 2006, 19:35

Мужики!
Я им на мыл заслал 10 вопросов.
По вопросу на каждый пункт программы.
Пусть ответят, а там видно будет.

Особенно меня да и всех наверное присутствующих интересует вопрос.
Что входит в программу практических занятий?
Где они проводятся?
На каком оборудовании?
Интересуют применяемые спусковые устройства, страховочные устройства, снаряжение (обвязки и т.п.)
Кто проводит?

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 20 фев 2006, 19:59

Что я сомневаюсь, что они ответят на ВСЕ вопросы.
Но если случиться - не забудь выложить на форуме.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Сообщение baron » 20 фев 2006, 23:39

Если деньги потекут ручьём , то можно и в Питере УПК с культурной программой посетить . а пока я Тульскому планирую освежить чернильницу в принтере.

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 21 фев 2006, 12:27

Интересная хрень... Я знаю только один НОУ УПК в Питере, где дают промальп.... Но там про этот семинар ниче не знают....Вот жду звонка от руководителя семинара... Может что-то прояснится....

Но темы там полезные в списке по документации и ТБ... Меня это очень интересует....

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Сообщение kotofot » 21 фев 2006, 14:16

Zlyuka писал(а):Интересная хрень... Я знаю только один НОУ УПК в Питере, где дают промальп.... Но там про этот семинар ниче не знают....Вот жду звонка от руководителя семинара... Может что-то прояснится....

Но темы там полезные в списке по документации и ТБ... Меня это очень интересует....

Внесу немного конкретики. Я посещал этот семинар год назад. То был первый их раз. Прогресс только организует семинар ( как впрочем и все остальные), проводит же его тот самый НОУ УПК, что на Калинина, 22. Народ собрался интересный. Главные инжнеры и инженеры по ТБ. Вопросы поднимались именно организационно-правовые. Замечаний было много, но если они в этот год замечания исправят, то будет толк. Простым промальпам там интерес слабый, но организаторам работ можно послушать. Если читать будет препод из УПК, то я поставлю под сомнение результативность семинара, но им предлагалось пригласить кого-нибудь из действубщей фирмы (из Соснового бора, например). Дело в том, что я получал корки в этом самом УПК. Сама корка реально-настоящая, но обучение отсутствует как факт.
Так что кто руководит фирмой или занимается вопросами ТБ будет интересно пообщаться с каллегами из других регионов.

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 21 фев 2006, 15:02

Я звонил на Калинина 22, разговаривал с зам. директора по учебной работе. В это м году Калинина в этом семинаре участия не принимает.

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 21 фев 2006, 16:16

Здравствуйте, меня зовут Зоя, по просьбе мужа связалась с руководителем семинара и размещаю данную информацию.

Они заявляют что организатор наряду с ними именно УПК Калинина, 22, утверждают, что будет преподаватель оттуда и практика будет на Калмнина.

ИМХО, картина следующая:

По утверждению руководства комбината, они участия не принимают, т.о. можно предположить, что Прогресс решил сэкономить и просто пригласил препода с Калинина. Нехорошо только заявлять, что УПК является устроителем семинара... И непонятно, как без ведома руководства будут практиковаться на комбинате...?

Плюс:
1. Информативно супернасыщенная программа по ТБ и документации..
2. Выдача корки на право ОРГАНИЗАЦИИ высотных работ.
Минус:
1. Безумная цена.
2. Идиотская культурная программа (Две экскурсии: 3 часа в автобусе по городу и Пушкин)

Короче... Кто знает, где аналогичную программу (см. ссылку выше) с аналогичной коркой дают по божеским ценам? (на Калинина, 22 такой программы нет)

Подпись: Злючья жена.

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Сообщение kotofot » 21 фев 2006, 16:44

На Калинина базы для практики нет (не было, по крайней мере). Они сами практику по своим курсам проводят у спасов (тот еще цирк). По всей видимости, семинар будет вести препод из УПК (если не навру ФИО) Федорова М.В., которая ведет группы по высотным работам в УПК. Видимо с ней договорились напрямую. Хорошая тетка, но к промальпу отношения не имеет, когда-то в горы ходила. Ничего против нее не имею, но хотелось бы послушать действующего инжнера по ТБ с коментариями нормативной базы и обмена опытом.
Согласен со Злючьей женой, пакет документов и корка супервайзера это плюс, но:
1. Практика, скорее, будет никакая. На этот семинар едут не промальпы, а руководители - им это по барабану. И пусть скажут где эту практику они собираются проводить?
2. Из пяти дней семинара реальной работа будет хорошо если два. Торчать в командировке лишние три дня?

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 21 фев 2006, 17:01

1. Примерно год назад на Калинина 22 смонтирован полигон
внутри комбината - 2 фермы, лестницы, столб, анкера набиты и т.п.
(Не далее как в пятницу там МЧС-ники свои занятия проводили.)
2. Осенью на наружной части полигона проводились учебные спас-работы.

Вопрос не в базе, а в сути семинара?
Подготовка ОРГАНИЗАТОРОВ?
Если ты Организатор работы - зачем тебе вообще нужна "Практика"?
Нормативная база - это да. Этого добра - полный интернет, в Мартыновских книжках ссылки есть.....

Чему учить огранизатора? Как и главное ЗАЧЕМ нужен наряд-допуск или журнал ТБ?

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 21 фев 2006, 17:01

Семинаристка говорит о практике на калинина, якобы у них там что-то есть....

А систематизированная нормативная база по промальпу мне пока не встречалась...

kotofot
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 11:43
Город: Великий Новгород

Сообщение kotofot » 21 фев 2006, 17:13

Zlyuka писал(а):А систематизированная нормативная база по промальпу мне пока не встречалась...

Вот они ее и пытаются систематизировать

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 21 фев 2006, 17:37

kotofot писал(а):
Zlyuka писал(а):А систематизированная нормативная база по промальпу мне пока не встречалась...

Вот они ее и пытаются систематизировать


А это так, или только предположение?

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 21 фев 2006, 17:48

Постановление Мин.труда №40 от 17.05.2000г.
СНиП III-4-80
СНиП 12-03-99
ПОТ РМ-12-2000

МБП - "межотраслевые правила безопасности в промышленном альпинизме" - насколько я знаю пока в разработке. Существуют временные правила МЧС.

И вроде как всё. Все остальное - это обычная охрана труда в соответствии с трудовым кодексом.

Аватара пользователя
Zlyuka
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zlyuka » 21 фев 2006, 18:25

wolgalp писал(а):
kotofot писал(а):
Zlyuka писал(а):А систематизированная нормативная база по промальпу мне пока не встречалась...

Вот они ее и пытаются систематизировать


А это так, или только предположение?


Судя по программе семинара - так!!!! обещаны юристы, кто-то из горструктуры, тетенька из УПК и гвоздь программы :sm: - компания ХимТэк с презентацией чистящих фасадных средств.... Очень хочу туда попасть, буду мучить мужа...

подпись: Злючья жена

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 21 фев 2006, 19:19

Если пойдешь - расскажи результат. Т.к. похоже кроме тебя никто не соберется - ибо смысла нету.
Презентация химии за свои деньги - это круто! Даже веселее, чем на выставку типа "Клин-Экспо" сходить.
Завтра если заеду на Калинина - узнаю про практику.

Серый
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 06 май 2005, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Серый » 22 фев 2006, 14:30

Значиться так:
В прошлом году Калинина 22 действительно принимал участие в семинаре, был преподаватель от комбината. В этом году от "прогресса" никаких заявлений на это счет не поступало и руководство комбината не в курсе.

По тому что было в прошлом году - это "организация работ на высоте" и не более того. К промальпу как таковому это имеет достаточно поверхностое отношение.

Похоже на "развод лохов ушастых" в лице руководителей различных регионов страны.

Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 23 май 2004, 23:26
Город: Киров http://vyatka-promalp.ru/
Контактная информация:

Сообщение Михаил » 23 фев 2006, 09:34

Мне кажется определив ЛИЧНЫЕ ЦЕЛИ организаторов этого семинара, легко понять и его необходимость для каждого присутствующего.
Почитав программу, не обнаружил новостей и полезностей на указанную сумму.
Одно дело, когда собираются единомышленники обсудить вопросы которые ДЛЯ НИХ ЖЕ И ВАЖНЫ, и другое дело когда ......... У каждого свой бизнес.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей